https://www.traditionrolex.com/13
5 страниц 1 2 3 4 5 >
Лома драгметаллов , Кто-нибудь пользуется в работе ломами золота, серебра. И в каких случаях их используете. Где приобретаете?
Пользователь
Регистрация: 13.12.2013

Сообщений: 2
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Кто-нибудь пользуется в работе ломами золота, серебра. И в каких случаях их используете. Где приобретаете?
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
 Сортирую из подписанных пакетов, кто автор, чтоб концы потом найти, если трухлявые цепи , то прокипячу в крепком растворе борной, так как поверхностная площадь велика  меньше выгорать будет ,  литники если недостаточно хорошо очищены, плавлю с бурой содой и солью, можно поташ вместо соли и соды но потом вода вся мылится и отбивается плохо ,грязи много но чистит хорошо, флюс этот жидкий и хорошо отмывает металл, раскисляю цинком , количество в зависимости от цвета и пробы сплава, с расчетом чтобы компенсировать угар не благородных металлов и для литейных свойств он полезен , выше текучесть меньше пор , при открытой плавке получается 0.6% на красную 585,, при плавке прилично прогреваю металл чтобы все осиды перешли в шлак в виде солей и разливаю промешанный металл в изложницу плюшками по 100гр и шпалами их на довески раскусываю болторезами , после промыл высушил спилил край и на камне проверяю, если металл весь без литников ,то отвешиваю на каждую опоку и отливаю ,одна  плюшка на опоку , а утром уже в чистых тиглях плавлю с борной (немного) и отливаю, вот фотки там шихтовка подробней описана
IMG_0807.JPG (2.83 МБ) [ Скачать ]
IMG_0808.JPG (2.66 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Спасибо за науку, очень важно все и полезно!
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
У меня такая книжка есть, но еще ни разу не читал. Я так понимаю у вас она в активном пользовании?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
несколько разных все в активном, перезагружаю периодически  :)
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Aleksandr-kazan,
Не претендуя на истину, просто свои способы работы. Так как работаю с давальческим металлом, то почти всё делаю из лома. Делать профессиональный аффинаж всему металлу, для моей маленькой мастерской, просто нерентабельно и нецелесообразно. Не аффинаж сдаю мусор, и из этого чистяка делаю припой, иногда белое. Тройку и всякий импортный металл, квартую сам. Для литья, стараюсь использовать металл, который внушает доверие- это Советские изделия 583*, штампованные изделия, изделия заводского изготовления, ну и самостоятельно залегированный металл. Делаю металлу грануляцию, переплавляя его и выливаю тоненькой струйкой в спирт. Выливал в воду, но после спирта он красивше получается :biggrin2:   Ну пробу, конечно-же, на камне проверяю. После таких манипуляций, литьё получается вполне удовлетворительное, хоть вакуумное, хоть китайские опоки.  Цепи в изготовлении многое прощают, и металл от пустотелых цепей, и переплавленные опилки, и многократно использованный металл. Но сейчас (начитавшись форума ) и этому металлу делаю грануляцию, но ни для литья ни для рукопашки его не использую, может подвести и полезут портаки. Если и проволока получается хреновенькая, то этот металл тоже квартую.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
ремесленник, Сергей Вальтман.
Спасибо!
Когда пишут практики даже читать приятно. Никакой лишней теории.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2186
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
и раскисления также в литьё вполне пригоден без всяких пор,

Цитата
переплавляю раскисляю и отливаю в

Цитата
Чем раскисляете
Присоединяюсь к вопросу Александра. Валера и Сергей и коллеги - подскажите а лучше растолкуйте = что значит раскислять металл, зачем и как .... В литье ещё слабак я.  :(  Про раскисление всё что пока понял - это цинк а вот дальше  :bash:
Изменено: tof71 - 06.01.2014 22:16:34
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1125
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
tof71,
В золото для раскисления добавляют цинк из расчёта 0,3- 0,5 % от общей массы.
Серебро раскислять проще и удобней кадмием из расчёта 0,5 -0,7% от общей массы.
Ну и заодно не забываем восстановить сплав нехитрым дедовским способом - перемешать сплав несколько раз палочкой из берёзы.
И не забываем о хорошей вытяжке во время работы с кадмием ,цинком и просто расплавленным металлом.


Кстати если нужно - то палладий раскисляют алюминием , не более 0,1 % от общей массы . Но я его никогда не раскислял.
Изменено: Влад07 - 06.01.2014 22:58:43
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
что значит раскислять
удалять окислы и связывать свободный кислород в сплаве. Часто для этого в сплавах Au и Ag применяется цинк, кадмий, фосфористая медь.
кстати:
Кадмий - один из самых токсичных тяжелых металлов отнесен ко 2-му классу опасности - "высокоопасные вещества". Как и многие другие тяжелые металлы, кадмий имеет отчетливую тенденцию к накоплению в организме - период его полувыведения составляет 10-35 лет.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Влад07,
ой. а про палладий подробнее можно? В каком тигле и чем плавите?  angel
Точные географические координаты места, куда русские чаще всего всех посылают: 14°24' и 71°18' - город Nahui, Peru.
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1125
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
karalyus,
Приветствую , под словами "никогда не раскислял" я имел ввиду не плавил .  :)  как то Бог миловал  :)
Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Влад07,
Жаль...... А то последнюю партию грамм 20 примерно заплавил в обыкновенном шамотном тигле и черт дернул повальцевать немного (пластинку захотелось) и бац - как стекло - почти рассыпался!
Точные географические координаты места, куда русские чаще всего всех посылают: 14°24' и 71°18' - город Nahui, Peru.
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1125
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
karalyus,
Если есть интерес то могу в четверг спросить своего коллегу ,он частенько с платиной и палладием работает , а что именно вас интересует ?
Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Влад07,
о буду весьма признателен! Интересуте собственно совсем немного - в каких тиглях плавить, чем лучше до пробы легатурить. Да и все собственно....
Точные географические координаты места, куда русские чаще всего всех посылают: 14°24' и 71°18' - город Nahui, Peru.
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Кстати медь, цинк, никель, индий тоже токсичные металлы. Золото и серебро тяжёлые металлы и их соединения могут наносить вред организму. Просто надо соблюдать технику безопасности и культуру производства.
karalyus,
Плавить палладий можно и в шамотном и в алундовом и даже  (прости Господи) в асбестовом тигле. Хрупкость от того, что в сплав попало что то постороннее.

А по поводу раскисления может кто нибудь без теории а на пальцах объяснить, что будет если при прочих равных  раскислять металл и что если не раскислять?
Пользователь
Регистрация: 06.02.2012

Сообщений: 123
В друзьях у: 0
Голосов: 10 / 0
У меня недавно такая история была. У нас в магазинах для ювелиров помимо опок китайских продают восковки . Накупил значит восковок заформовал ,отлил три изделия в серебре , все было ровно . Потом значит насобирал лом всякий и решил колечко золотое отлить . Зоформовал восковочку, отливаю, непролив . Ну думаю плохо металл или опоку прогрел , формую еше раз ,хорошо прогреваю и опоку и металл ,опять не пролилось пол изделия . На формомассу давай грешить ,потом думаю формомасса с серебром нормально себя проявила . А дело было в том что лом разный был , в том чесле и коронки зубные+турция , чтобы коронки к пробе подогнать добавил только медь . Ну думаю металл такой , добавил немного серебра и цинка , отлил с первого раза без проблем
Evgeniy
Пользователь
Регистрация: 18.09.2011

Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Вячеслав С.,
просто где-то слышал, что палладий активно кремний с тигля поедает - вот и хрупкий. НА спектралке потом кстати 0,3 % кремния выскочило.....
Кстати, о токсичности серебра - оказывается, если съесть грамм 30 нитрата серебра, например, то кроме изменения цвета кожи через некоторое время - якобы никаких последствий для организма.... Пишут такое в умных книжках для университетов.
А раскисляю фосфористой медью - 1-2 маленькие крупинки грамм на 20 лома - и льется металл шикарно. Даже в китайские опоки. Хотя вот в последний раз даже фосфористая медь не помогла для отливки белого  - ну не хотел лесть металл в китаезу никак.
Изменено: karalyus - 07.01.2014 02:22:54
Точные географические координаты места, куда русские чаще всего всех посылают: 14°24' и 71°18' - город Nahui, Peru.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
tof71,
Leo уже вобщем объяснил, добавлю только свои соображения, смысл этого, в том чтобы образовавшиеся окислы металлов реагирующих с кислородом восстановить до металла более активным,,любителем ,, кислорода , в золотыж сплавах 585 это преимущественно медь дает закись меди (она тугоплавка и растворена в сплаве)и при последующей кристаллизации эта гадость лезет на поверхность дает деффекты отливки и внутри и на поверхности , а при введении цинка, он как более активный любитель кислорода восстанавливает закись меди до металла , при этом сам сгорая образует окись которая уходит на поверхность и уносится флюсом, фосфор дает красноломкость, кадмий кроме вредности имеет низкую температуру кипения и при избытке дает сферические поры. Цинк кроме раскисления , повышает текучесть и уплотняет сплав, уменьшая пористость при росте дендритов , снижает шероховатость поверхности и улучшает смачивание формомассы, при оптимальном содержании 2%,  поэтому если из чистоты делаю всегда придерживаюсь этого содержания, с лигатурами не делаю , так как писал что коллеги хотят после электрохимполировки, а лигатурный в химполировке пятнами не равномерно обрабатывается, но необходимо учитывать что по сравнению с серебром отбеливающий эффект цинка в 2.5 раза выше чем серебра. И при отливке металла в изложницу масла или воска не жалею , пусть горит и защищает отливку и флюс выливаю тоже поверх плюшки, потом суну в воду вместе с изложницей, шлак с плюшки отскакивает чистая поверхность остается , изложница тоже немного остывает вода быстро испарится иначе за несколько отливок так разогревается, масло вспыхивает.
Пользователь
Регистрация: 16.03.2012

Сообщений: 179
В друзьях у: 2
Голосов: 10 / 4
Вячеслав С.,
Если по науке, то существует "ряд активности металлов". Одни металлы стоят правее водорода, другие - левее. Те что стоят левее, являются более сильными восстановителями. Cd и Zn слева, а Au, Ag, Cu далеко справа. Поэтому при добавлении в сплав восстановителей, они забирают кислород у менее активных металлов.
Пардонируюсь конечно за этот ликбез. :blush2:
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
владлен,
Спасибо за ликбез.


И все-таки если взять две одинаковые опоки, два куска золота или серебра из одного слитка и отлить одну опоку добавив раскислителя в металл, а другую без раскислителя в чем будет разница?  :blushing:
Изменено: Вячеслав С. - 07.01.2014 11:12:43
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13