https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Литье первый раз, помогите советом.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Добрый день господа.
В первый раз пытаюсь отлить звено браслета. Поскольку это первая проба, есть несколько вопросов.

У меня сейчас такие вопросы:
1. Насколько с вашей точки зрения правильно выполнено звено? Всего их предполагается 7 штук + 7 штук с обратными ушками.
2. Имеет ли смысл в восковке делать отверстия в ушах для крепления сразу, или сверлить потом после отливки.
3. Правильно ли я расположил литники? Стоит ли их делать 3 или можно 1? Горелка будет типа сапфировской, греет так себе.
4. Какой длины по вашему должны быть литники? Таких как на картинке достаточно?
5. Как мне рассчитать количество золота 5 пробы для отливки данного звена?

Еще вопрос, как мне по одному имеющемуся звену сделать 10 копий максимально просто? Понимаю что надо залить в резинку, потом разрезать, и уже в резинку отливать из воска. Может есть способ копирования более простой и быстрый?
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5873
В друзьях у: 17
Голосов: 905 / 26
prometeus,
А еще в сапфире есть двухкомпонентная  и низкотемпературная резины, с помощью которых можно сделать резинку с восковой модели.
Изменено: korobtsov-alex - 06.08.2013 22:43:14
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3269
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
Цитата
 
Вот что у меня в итоге получилось.
Не близко ли расположены детали? а лучше в разных опоках.
Формомасса сейчас не та что раньше  - может треснуть перегородка...
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
а я бы полостями наружу формовал...
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Формомассу купил, жидкую резину тоже купил.
Массу залил в опоку, завтра высохнет и буду лить металл, вот заодно и узнаем лопнет или нет перегородка.
Спасибо всем за консультации.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Добрый день господа.
Сегодня отлил, получил вот такой результат.
Прошу прокомментировать. Мое понимание вопроса такое, с одной стороны плохо была прогрета опока.
А так в общем для первого раза на колене я доволен результатом. С одной стороны у обоих деталей даже пролились отверстия в ушах без деформации. Золото 585 желтое.
У меня еще вопрос, попробовать восстановить имеющиеся детали или резать и лить заново?

Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Напишите, как прокаливали опоку, как плавили и заливали металл, какая температура и т.п. Т.е. информации дайте больше, чтобы пальцем в небо не тыкать. Без этих данных понять причину непролива нельзя.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
Ведь писали же, потренируйтесь на другом. ПЕРВЫЙ БЛИН В КОМЕ. народная мудрость.
Тут явно не правильно сформирован залив. Металл не просто втекал, а искал литник. Более круче угол в коральке.
Второе,не догретый металл. Плеханулось с начало жидкое, затем вдавилось расплавленное.
По формовке все окей. Под итожу.
Прокалка опоки. (держите по дольше на обжиге воска) Дольше плавить металл (чтобы весь был жидкий.)
Нет инфы о литейке, чем лили??? там еще можно найти видимые подсказки, но они будут от вида литейки. Но для всех подходит совет. Не спеши.
Удачи и с почином.
Изменено: далынин - 12.08.2013 00:55:20
Я Ваня. Я Донбасс....
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Спасибо за комментарии.
Опишу, что делал по пунктам и времени.
1. Купил форммассу, в Сапфире, в качестве сомнений нет.
2. В пластиковом стакане замешал массу, до состояния 'сметанообразной' каши.
3. Из пластилина слепил башмак, то что он получился не конусом а сферой согласен, в него воткнул восковку.
4. Залил форммассу в опоку, надстроил воротник из скотча.
5. Закрепил опоку с уже залитой форммассой на пластиковой пластине, по бокам облепил пластелином чтобы опока не отвалилась с пластиковой основы.
6. Закрепил пластиковую основу на подобии вибростола сделанного из автомобильного компрессора.
7. Где то 60-70 секунд тряс опоку на вибростоле.
8. Снял опоку, подрезал то, что вылилось наружу.
9. Далее оставил сушиться на 2 часа при комнатной температуре.
10. Далее поставил опоку на плитку, грел с плавным повышением температуры 2 часа 100градусов, 2 часа 300 градусов, и далее 3-4 часа 500 градусов. После этого 12 часов просто остывала на воздухе.
11. В предыдущей стадии при прогреве до 500 градусов почти весь воск вытек и ужасно вонял.
12. Сплавил золото в чистом новом тигеле, вылил в каплю, получилось с запасом + 2 грамма.
13. Далее опоку прокаливал на огнеупорной пластине, бензиновой горелкой 'аля китайский сапфир', по времени прокаливал минут 10-12 минут, в процессе выгорели все остатки воска и сажи. Грел опоку до красна, но, поскольку опока была закрыта экраном с одной стороны доступны для прогрева были только 70% площади.
14. Грел до красна 10-12 минут, далее положил металл в углубление опоки и начал греть, грел на глаз пока металл не стал жидкий (конечно на мой взгляд). Что заметил, металл когда я его гонял в опоке по краям никак под собственным давлением не хотел втекать во внутрь опоки. Далее поняв, что металл сам не затекает взял половину картофелины и плотно придавил опоку сверху, держал 2 минуты.
15. Опоку опустил в воду, гипс разрушился, достал отливку, порадовался что хоть что-то получилось.

Для меня самое непонятное осталось то, что в некоторых местах отливка облеплена мелкими шариками металла, даже там где их по идее быть не могло. Как будто струя металла ударилась об дно и сначала разлетелась шариками а потом уже стала заполнять полости общей массой металла.

Изменено: prometeus - 12.08.2013 10:09:17
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата
Для меня самое непонятное осталось то, что в некоторых местах отливка облеплена мелкими шариками металла
Это остатки воздуха в формомассе скорее всего, а так все интересно сделано.

Цитата
Грел опоку до красна, но, поскольку опока была закрыта экраном с одной стороны доступны для прогрева были только 70% площади.
Прокалка идет не только для вытопки воска, но для газопроницаемости, чтобы металл мог выдавить воздух через формомассу и заполнить опоку. Если опока неперфорированна, то нужно хорошо прокаливать дно, если перфорированна то желательно всю. В следующий раз щипцами или еще чем просто поворачивайте ее при прокалке вокруг своей оси и все. Предварительно можно прокалить дно, потом перевернуть и по кругу прокаливать. Впрочем тут все от размера зависит, делйте как удобно. Ну а вообще для такой технологии результат хороший.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 16
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 1
 takovo prokalki gipsa slisu pervije :), a gde vakum ? bez vakuma nikuda :)
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3269
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
Кроме покупки формомассы все остальное не правильно.
Прокалка не по инструкции, вакуумирования нет - отсюда шарики-корольки.
Картоха - это непролив, и т.д.
п.с. сметану предпочитаю выковыривать из банки...
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата

Кроме покупки формомассы все остальное не правильно.
Прокалка не по инструкции, вакуумирования нет - отсюда шарики-корольки.
Картоха - это непролив, и т.д.
п.с. сметану предпочитаю выковыривать из банки...

Ну понятно же, что он все сделал максимально просто. Человеку очень хотелось попробовтаь отлиться. Второй раз начнет уже думать более правильно. Автору уже рекомендовал читать больше, но он оказался любителем тратить время на опыты. Ну тут уж кому как нравится.  Я вот прежде чем что-то делать читаю инструкцию и форум, потом делаю и потом уже думаю, почему не получилось или как улучшить то, что получилось.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата

takovo prokalki gipsa slisu pervije  :) , a gde vakum ? bez vakuma nikuda  :)
Когда надо сильно, то и на плитке можно прокалить, но от размера опоки зависит, надо как китай. Естественно, что про качество можно забыть. Способов литья много и вакуум не единственный. Вон есть те кто вообще в землные формы или глиняные льют или центробегом вручную и ничего.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Все принял к сведению.
Сейчас начну с центра поля, с новой опоки. Вакуума нет, и в ближайшее время не предвидится.
Почему делал именно так, прочитал на этом форуме, двумя постами ниже, да и еще на нескольких что мой способ самый простой и быстрый. Я вообще достаточно много читаю. А вот то что с технологией и временем не вышло, так это дело опыта. А я достаточно упорный, времени только не особо много, основная работа все забирает.
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
Цитата
a gde vakum ? bez vakuma nikuda
Здесь мелкая опока, мал металла, запросто можно пролить картошкой  :)  
prometeus
Всё правильно, (ТОЖЕ ТАК НАЧИНАЛ, СТУДЕНТОМ) только лучше после формовки, обжиг начать на следующий день. Ступеньками довести до 600*, и можете литься. А то у вас две полной прокалки , смесь может осыпаться из за перепадов.
Удачи.
Изменено: далынин - 12.08.2013 12:07:49
Я Ваня. Я Донбасс....
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
prometeus,
Шарики металла, это заполненные металлом пузырьки воздуза, которые остались в формомассе и прилипли к восковке.  Если нет вакуума, это можно исключить ,покрыв восковку до заливки формухой, тонким слоем этой формомассы. Когда воткнёшь восковку в пластилин, наведи совсем немного формомассы и мягкой кисточкой покрась ей восковку. Когда, через несколько минут она подсохне, опять наведи немножко и покрась вторым слоем. Так покроешь восковку слоем формомассы без всяких пузырьков. Затем уже залей всё это хозяйство основной формомассой, ну и потреси её как там ты делаешь.  Ну а затем уже и воск вытапливать и опоку прокаливать. Хорошо-бы конечно эту опоку плавненько, за несколько часов, нагреть до 730 градусов. При этом вытопится и выгорит весь воск и в формомассе произойдут все необходимые химические изменения, в результате чего опока станет готовой принять в себя металл ( о как красиво написал).   На плитке это зделать конечно проблемматично, но если опоку на плитке, накрыть типа колпаком из какой нибуть железной банки со слоем теплоизоляции, то приблизиться к удовлетворительному результату можно. После правильной прокалки, формуха в опоке должна быть беленькой и чистенькой.  После этого ,опоку можно хранить до востребования. Перед использованием, опоку горелкой нужно довольно тщательно прокалить. Греть нужно стараться со всех сторон, до состояния когда формомасса начнет как-бы светьться изнутри. Металл в литниковой чаше нужно так-же хорошо расплавить, до состояния его полной текучести. Визуально это выглядит, как будто металл играет и вертится , стоит чуть-чуть флюса добавить, совсем щепотку. Давить картохой нужно быстро но плавно, без всяких выдержек сразу под пламя. Расплавленный металл, ни в коем случае не должен быть выше края опоки. Если картоха коснётся расплавленного металла раньше металлического краешка опоки, то непролив обеспечен ( очень походит на это по твоим фото). Коснувшись влажной картохи, раскалённый металл опоки, создаст избыточное давление ПАРА, именно пар загонит расплавленный металл в опоку, а не картошка его туда засунет. Две минуты держать картоху бессмысленно, достаточно нескольких секунд, за это время металл в форме уже застынет.  НУ как-то так, вкратце.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Начал с центра поля, пока все выглядит вот так.


Завтра с утра буду калить и выжигать воск на плитке. Надеюсь к завтрашнему вечеру снова отлить.
Пользователь
Регистрация: 04.08.2013

Сообщений: 30
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 0
Добрый вечер господа.
Вот что у вас получилось со второго раза, я просто горелку держал.
В этот раз даже отверстия в ушках полностью пролились.
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
Поздравлям ))) Не боги горшки обжигают. :)
Но не удивляйтесь. если завтра не прольётся. Пока не набъёте руку, ошибки не избежны.
Я Ваня. Я Донбасс....
Пользователь
Регистрация: 24.02.2009

Сообщений: 1854
В друзьях у: 2
Голосов: 117 / 20
молодца!!! :bb:
моё личное мнение основано на моём личном опыте           ///                «Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов»
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13