Что нового · Мои сообщения · Мои ЛС · Правила форума
https://www.traditionrolex.com/13
11 страниц 1 ... 7 8 9 10 11 >
► Пайка филиграни
danad
Пользователь
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 155
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#1
0 / 0  
Добавлено: 21.05.2010 11:34:33
Здравствуйте, господа ювелиры. Подскажите новичку, как правильно спаять филигранный узор. У Рамазановой в "10 уроков филиграни", да и в других источниках написано, что припой надо напилить напильником, смешать с бурой и посыпать места спаек. Так вроде и делаю, только почти весь припой просыпается мимо. В итоге 50% непропая. При этом припой ложится не только в места спая, но и просто по проволоке, где он и не нужен. Что я не так делаю? Или надо точечно его сыпать на каждый стык, но и тогда он все равно в основном сыпется мимо. Припой напилил на крупном напильнике, но он все равно очень мелкий, как соль поваренная. Так и должно быть?
Спасибо
Развернуть ⇓
Offline
Профиль
Вверх
trubotchist
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4616
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48
#181
0 / 0  
Добавлено: 07.07.2017 19:34:35
Цитата

Господа подскажите на массивную маленькую фигурку весом 100 гр. Как паять филигрань ? Очень часто горит проволка на самой фигуре. Еще и фигурка внутри пустотелая толщина стенок 0.5 мм.
Мягким пламенем, большим факелом, греть все изделие, не торопиться.
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1321
В друзьях у: 2
Голосов: 319 / 2
#182
0 / 0  
Добавлено: 07.07.2017 21:38:24
Цитата
Мягким пламенем, большим факелом, греть все изделие, не торопиться.
И смотри, чтобы скань везде плотно прилегала к фигуре. Лучше примотать биндером. Припой - порошок с бурой.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#183
0 / 0  
Добавлено: 26.07.2017 18:32:47
Здравствуйте! Можно ли использовать вторично, б\у материал и отдельные элементы, от старых изделий? Как лучше и чище,  разобрать на запчасти, старые изделия?
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#184
0 / 0  
Добавлено: 26.07.2017 19:59:41
Fenniks,

Прямого запрета использовать б/у материалы и отдельные элементы нет. Правильный ответ возможно дать, если понимать цель разборки. Скажем,  если от кулона будет отпилен ненужный элемент ( например каст к которому утерян камень) и оставшуюся часть отшлифовать и отполировать, то почему бы и нет. А если отделенный элемент будет частью будущего изделия, то тут уже следует учитывать технологию изготовления изделия и самого элемента.

Частенько клиенту, потерявшему красивую сережку, предлагаем из оставшейся сережки изготовить подвеску или кольцо.
Многим эта идея нравится. Особенно когда бывшее изделие папятно для клиента.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#185
0 / 0  
Добавлено: 26.07.2017 22:39:53
Цель, в общем то одна, приобрести навыки по скани. С новым материалом трудности, вот и решил воспользоваться тем, что есть. Задача, разобрать большие изделия (вазу, корзину, конфетницу) по запчастям, и попробовать "изобразить", что нибудь по меньше, броши, кулоны, браслеты.
Возможно ли? Как разобрать без потерь? Как избавиться от старого припоя? Или, наоборот оставить?
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#186
0 / 0  
Добавлено: 26.07.2017 23:04:05
Fenniks,
Материал то какой?
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#187
1 / 0  
Добавлено: 26.07.2017 23:13:41
Fenniks,
Разбирая старые филигранные изделия, вы вряд ли приобретете навыки изготовления филиграни.
Максимум это навыки разборки изделий.
Начинать надо с пайки простых изделий. Например парочка паралельных проволочек. Веревочки и глади. Проволочные колечки. После освоения этой ступени добавлять к пайке филигранные элементы.
Offline
Профиль
Вверх
Ges1961
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
#188
0 / 0  
Добавлено: 27.07.2017 13:43:18
Fenniks,
Для филиграни не очень подходит 875 проба. А как я понял вы хотите разобрать  изделия изготовленные именно  из такого сплава. Если же это старая филигрань, то вообще не надо бы этого делать. Для тренировки конечно можно использовать и эту пробу серебра,  но там есть свои ньюансы. Если изделия целые, то проще их продать или обменять на металл с выгодой для вас.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#189
0 / 0  
Добавлено: 27.07.2017 20:40:10
Уточняю!
Хочется научиться делать простые, мелкие изделия (кулоны, броши, браслеты) в стиле скань (без претензий на шедевры), но есть проблема в материале. В наличии, есть несколько старых (с не большими потерями) изделий из мельхиора (вазы, конфетницы) в стиле скань.
Вопрос: Можно ли использовать б\у материал (проволоку), для учёбы? Как и чем, можно аккуратно и чисто разобрать старые изделия? Не будут ли мешать, остатки старого припоя?
Offline
Профиль
Вверх
Ges1961
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
#190
0 / 0  
Добавлено: 27.07.2017 21:31:04
Fenniks,
Зачем это разбирать- бесполезно . Металл придётся всё равно переплавлять и вить скань, тянуть проволоку. Это азы работы в стиле филиграни. То что вы разберёте в работу уже не пойдёт как скань и проволока. Возьмите обыкновенную старую мельхиоровую ложку и с неё и начните ваши творческие порывы . Для того чтобы заниматься филигранью,  как минимум нужно иметь вальцы, фильеру и аппарат для плавки металла  с изложницей. Остальной инструмент можно самому изготовить и использовать то что есть из него дома.
Offline
Профиль
Вверх
Ges1961
Пользователь
Регистрация: 08.09.2013

Сообщений: 76
В друзьях у: 2
Голосов: 26 / 0
#191
0 / 0  
Добавлено: 27.07.2017 21:33:34
Ges1961,
Да, для начала  хотя бы книгу Рамазановой почитайте.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#192
0 / 0  
Добавлено: 28.07.2017 00:16:05
Вообще то, идея с использованием б\у материала, и возникла из за отсутствия выше упомянутого инструмента.
Книгу читал.
Offline
Профиль
Вверх
Валерий
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
#193
0 / 0  
Добавлено: 28.07.2017 08:20:15
Цитата

Вообще то, идея с использованием б\у материала, и возникла из за отсутствия выше упомянутого инструмента.
Книгу читал.
Я часто, чтобы увидеть изделие со стороны, делаю его из медной проволоки.  А медные провода всегда найти или купить можно.  Если изделие понравилось , я её не выбрасываю, а серебрю, и лежит как образец.   Да и работать с медью легко, при пайке её не пережжёшь. Только оно не носибельно, слишком мягкое.  Поэтому и из серебра делают скань не из чистого, а из сплава с медью.  Чтобы было чуть твёрже.
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#194
0 / 0  
Добавлено: 28.07.2017 10:00:17
Fenniks,
Даже если вы сможете разобрать изделия на отдельные проволочки использовать их вы врядли сможете.
Это будут короткие кривые, мятые, испачканные припоем проволоки из которых сложить ничего не удастся.
В филиграни даже что бы исправить какой-то недочет при пайке, гораздо легче изготовить новый из новой проволоки, чем старый исправлять.
Если нет вальцов и фильеров приобретите наборы готовых проволок из меди или из мельхиора или нейзильбера и эксперементируйте в удовольствие.
Если трудности с приобретением, обратитесь тут с просьбой к ювелирам. Наверняка найдутся ювелиры, которые смогут решить вашу проблему.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#195
0 / 0  
Добавлено: 28.07.2017 13:31:16
В общем то, я с Вами согласен но... Я уточнил, что разбираемые изделия, большие вазы и конфетницы, в них очень много материала, который вообще не соприкасается с припоем. Я из одной вазы, извлёк 3 отрезка, по 5 метров, готовой скрученной тонкой проволоки. Сам каркас, из крупных элементов, тоже вполне можно использовать для небольших кулонов и брошей. Но, на некоторых отрезках, всё равно присутствует припой. Вот собственно, об этом нюансе, и идёт речь. Из выше сказанного я понял, что припой, будет явной помехой, и удалить его более-менее чисто, вряд ли удастся.
Просить не умею! Покупать, пока нет финансовых возможностей.
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#196
0 / 0  
Добавлено: 28.07.2017 14:20:53
Fenniks,
Вы бы фото таких изделий показали из которых можно пятиметровые обрезки извлекать.

Очень интересно. Излишний припой можно только перегнать на другую веревочку, которая может впитать в себя излишек или равномерно разогнать по проволоке равномерно прогревая с флюсом.

Могу выслать вам немного проволоки из нейзильбера бесплатно (остатки былой роскоши) с вас оплата пересыла.
Если интересно, пишите в личку.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#197
0 / 0  
Добавлено: 29.07.2017 00:33:00
Спасибо за предложение! Обязательно воспользуюсь Вашей щедростью, при необходимости.
Вот в таких изделия, б\у материала при достаточно, особенно мелкой кручёной нитки.
2561358315.jpg (86.92 КБ) [ Скачать ]
1460521314.jpg (121.88 КБ) [ Скачать ]
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1459
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#198
0 / 0  
Добавлено: 29.07.2017 14:21:28
Fenniks,


Давайте поменяю вам ваши вазочки на проволоку по объему в несколько раз больше. Могу накрутить и веревочку и прокатать как надо. И вам меньше мороки и мне приятно будет.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#199
0 / 0  
Добавлено: 29.07.2017 15:36:50
Прошу обратить внимание! В таких, а не в этих! Эти, продают на AVITO. У меня другие. Покупал там же, самые дешёвые, с небольшими повреждениями. И некоторые, уже разукомплектованы.
Offline
Профиль
Вверх
Fenniks
Пользователь
Регистрация: 09.06.2017

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
#200
0 / 0  
Добавлено: 29.07.2017 15:41:48
К стати, попробовал разобрать с помощью ацетилен-кислорода, не получается! Придётся разбирать,
при помощи лобзика.
Offline
Профиль
Вверх
11 страниц 1 ... 7 8 9 10 11 >
Форма ответов
Введите сообщение
Смайлики

:) angel :biggrin2:

:( :trubka: :blush2:

:argue: :no: :asdf:

:brows: :bash: evil_3

:bb: :Lighten: :beer:

thumbdown :bestbook: thumbup2

:biggrin: poster_offtopic whistling

:bigwink: worthy :bleh:

:blink: :blow: :blushing:

:bounce: :bye: :censoree:

:clap: :clap_1: :cool:

:crazy: :cry: :drinks:

:dry: :fegh: :flowers:

:greedy: :gun_bandana: :happy:

:harhar: :hi: :huh:

:lac: :laugh: :mad:

ohmy ranting_w rofl

rolleyes :sad: shuffle

shutup :sleep: sleep_1

wacko wallbash wink_kiss

yes :?: :!:

:non: *tssss* *crazy*

Показать все
Загрузка файла
Вы можете загрузить файл в это сообщение. Максимально допустимый объём всех файлов: 24 МБ Выберите файл:
Опции сообщения
https://www.traditionrolex.com/13