Что нового · Мои сообщения · Мои ЛС · Правила форума
https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
► Набор рисунка , Вываливаются элементы при пайке
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#1
0 / 0  
Добавлено: 04.08.2019 21:26:44
Стараюсь улучшить свои навыки по филиграни. Столкнулась со следующей проблемой: при пайке вываливается половина элементов. Вроде бы заполняю контур плотно, регулярно отжигаю элементы (пока работаю с медью и мельхиором, реже с серебром 925), но после первой пропайки половина остается на паяльной доске. Когда смотрю мастер-классы в ютубе, то вижу, что ювелиры набирают изделия с большими площадями и пропавивают их за один раз, даже не биндруя. Ощущение, что у них филигрань какая-то очень пластичная и не пружинит. Вероятно я делаю что-то не так. Посоветуйте, пожалуйста, как улучшить свои результаты. Заранее благодарю!
Развернуть ⇓
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
николай73
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2467
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
#41
0 / 0  
Добавлено: 09.08.2019 22:03:14
bm9642813,
Там плохо рассматривается на сайте  Сапфира картинка - но твердые (жолто-коричневые) доски керамические -очень похожи на шамотные (мелкая и чистая фракция) .- Эльген -про них говорит.
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#42
0 / 0  
Добавлено: 09.08.2019 22:37:43
bm9642813,
Шамотная плитка намного дешевле специальных плиток. Служит очень долго. На рабочем месте в мастерской лешит несколько плиток. Им более 20 лет. Поверхность можно в любой момент подшлифовать. Филигранные элементы лежат на ней ровно, проваливаться им некуда. На фото у вас правильный кирпич. Пилите плитки не толще сантиметра. Иначе их придется долго греть.
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
#43
0 / 0  
Добавлено: 09.08.2019 23:03:01
Плитка для пайки сделана из огнеупорной глины - шамота, только качество повыше, я думаю. Но я бы не стал паять на ней большие площади скани - много тепла на себя берет. Поэтому, как я уже писал, предпочитаю паять на сетке.
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#44
0 / 0  
Добавлено: 10.08.2019 08:33:58
Эльген,
Врядли bm9642813, на первых порах будет паять польшие площади скани. Начинающему на небольшой плитке паять будет намного легче чем на сетке.
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#45
0 / 0  
Добавлено: 10.08.2019 14:36:18
Svetly,
Ваша правда [IMG]. Я пока набираю навык и чутье. На этом пути сожгла уже не одну деталь. Но надеюсь, что со временем мои показателю улучшатся.
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#46
0 / 0  
Добавлено: 10.08.2019 14:40:13
Эльген,
спасибо большое! Я обязательно приобрету сетку. Но пока я еще только осваиваю филигрань. В моем послужном списке не более 10 мелких изделий. К сожалению не могу все свое время тратить на мое увлечение. Основная работа, тоже любимая, отнимает много времени. Надеюсь, что все же повышу свое мастерство и смогу сделать что-то крупное. Очень хочется сделать красивый браслет.
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
#47
0 / 0  
Добавлено: 10.08.2019 21:09:04
Svetly,
Небольшие плоские фрагменты я паял просто на листе асбеста - лучше , чем на плитке, но у каждого свои предпочтения. Я практически все паяю на П-образно согнутой сетке - легко закрепить при необходимости, быстро прогревается.
Offline
Профиль
Вверх
korobtsov-alex
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
#48
0 / 0  
Добавлено: 11.08.2019 00:57:27
Лучше всего пластины из легковесного кирпича, и плоскость придать несложно и температуру не крадёт.
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#49
0 / 0  
Добавлено: 11.08.2019 10:57:02
Svetly,
Добрый день!
Я задумала сережки в виде двухъярусного цветка и начала их набор. Материал: медный контур  и мельхиоровая филигрань. Клею на гибкий прозрачный пластик.
Если у Вас будет время, посмотрите, пожалуйста, на мою заготовку и раскритикуйте ее. На первом снимке обратная часть заготовки. На втором - лицевая (видна через прозрачный пластик).
Я буду очень благодарна  :)
1.jpg (0.71 МБ) [ Скачать ]
2.jpg (0.66 МБ) [ Скачать ]
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#50
0 / 0  
Добавлено: 11.08.2019 11:00:38
Эльген,
Спасибо! С асбестом работала, когда училась на курсах. Но нам сказали, что это очень вредный материал. Мастерской у меня нет. Я работаю у себя в квартире под кухонной вытяжкой. Не уверена, что ее силы достаточно для асбеста.
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
#51
0 / 0  
Добавлено: 11.08.2019 20:58:19
bm9642813,
Асбестовая пыль, действительно не полезна, но в некоторых случаях асбест, каолиновая вата, незаменимы.
Теперь про Ваш цветок. Завязывайте с мельхиором, иначе серебро паять не научитесь. Надеюсь, Вы не оставите его плоским - хорошо бы немного отпуклевать.))
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#52
0 / 0  
Добавлено: 11.08.2019 21:42:18
Эльген, спасибо!
про цветок. Конечно я его отпунзелю. Это только нижний слой лепестков. Мой запрос на критику был  связан с сомнением, правильно ли я упаковываю детальки в контур. Они все время пружинят и выскакивают, хотя я их регулярно отжигаю.
Про мельхиор. Я-то рассчитывала, что на нем задешево набью руку  :) . Получается, что на мельхиоре бесполезно тренироваться и это не скажется на работе с серебром? Значит следующие сережки буду делать в серебре.
А Вы решетку и асбест покупали в Сапфире или где-то в другом месте?
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#53
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 12:15:31
bm9642813,
Веревочку следует скручивать плотнее намного. Смотреться будет лучше. Если не получается скрутить с одного раза, крутите за несколько раз с промежуточным отжигом.
Вы отжигаете веревочку после прокатки?
Offline
Профиль
Вверх
Svetly
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
#54
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 12:17:18
Прокатывать веревочку можно потоньше. Крутить из нее элементы станет легче и пружинить они будут меньше.
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#55
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 13:36:24
Svetly,
спасибо! Я отжигаю и после прокатки и после выгибания элемента. Про скрутку буду иметь ввиду.
Отдельное спасибо за корректировку в части нагревания. Вчера взяла горелку с большим соплом и равномерно прогрела мягким пламенем детальку и все спаялось в один прием.
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
ремесленник
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
#56
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 16:14:42
Цитата
А Вы решетку и асбест покупали в Сапфире или где-то в другом месте?
Листовой асбест, продаётся в обычных хозяйственных магазинах.
Решётку можно посмотреть в магазине для пчеловодов. И в магазине стройматериалов.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#57
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 16:21:49
ремесленник,
Спасибо!
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
#58
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 20:49:53
bm9642813,
Смотрите больше работ профессионалов - сканьщиков, обратите внимание на плотность скрутки, толщину прокатки и плотность набивки. Вводите зернь. Мельхиор позволяет не контролировать нагрев - расплавить трудно, с серебром сложнее.
Где покупал нержавеющую (!) сетку и асбест уже не помню, но не думаю, что это проблема. Удачи.
Offline
Профиль
Вверх
bm9642813
Пользователь
Регистрация: 31.03.2019
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 104
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
#59
0 / 0  
Добавлено: 12.08.2019 21:41:43
Эльген,
Спасибо за хорошие советы! Все их обязательно учту. И вам всего хорошего!
Береснева Марина
Offline
Профиль
Вверх
Эльген
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
#60
0 / 0  
Добавлено: 13.08.2019 13:14:29
bm9642813,

https://vva2015.justclick.ru/kursWireWrap

Посмотрите на досуге - интересная техника...
Offline
Профиль
Вверх
4 страницы 1 2 3 4 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)
Форма ответов
Введите сообщение
Смайлики

:) angel :biggrin2:

:( :trubka: :blush2:

:argue: :no: :asdf:

:brows: :bash: evil_3

:bb: :Lighten: :beer:

thumbdown :bestbook: thumbup2

:biggrin: poster_offtopic whistling

:bigwink: worthy :bleh:

:blink: :blow: :blushing:

:bounce: :bye: :censoree:

:clap: :clap_1: :cool:

:crazy: :cry: :drinks:

:dry: :fegh: :flowers:

:greedy: :gun_bandana: :happy:

:harhar: :hi: :huh:

:lac: :laugh: :mad:

ohmy ranting_w rofl

rolleyes :sad: shuffle

shutup :sleep: sleep_1

wacko wallbash wink_kiss

yes :?: :!:

:non: *tssss* *crazy*

Показать все
Загрузка файла
Вы можете загрузить файл в это сообщение. Максимально допустимый объём всех файлов: 24 МБ Выберите файл:
Опции сообщения
https://www.traditionrolex.com/13