JPORTAL: Моя первая чеканка

bazzl

Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43

#41

0 / 0

Добавлено: 13.11.2019 23:20:22

Цитата
(Эльген 13.11.2019 23:07:42) Как Вы там предлагали - на баббите басму выколачивать?

Не, ничего такого близко не предлагал. Но чтоб такое привиделось, специалистом быть необязательно.
А насчет: "на баббите басму выколачивать" - есть возражения? Обоснованные? На баббите что-нибудь когда-нибудь выколачивали? Хотя ответ примерно понятен уже сейчас...

я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©

Offline

Olaf

Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11

#42

1 / 0

Добавлено: 13.11.2019 23:58:41

Теоретически, можно делать чеканку на варёной сгущёнке, варить только надо в открытой банке. часов 6.
Оно и экологично и вкусно. Можно часто устраивать перерывчики. Перед отжигом чеканку облизать.
Канифоль и песок не добавлять,- не вкусно. Проверено.

А практически я давил басму. Ну не баббитом конечно. Сплавом Розе. И оргстеклом давил.

Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.

Offline

bazzl

Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43

#43

1 / 0

Добавлено: 14.11.2019 00:53:53

Сплав Розе сильно полегкоплавчее баббита. Но баббит потверже, чем Розе. По твердости ближе к оргстеклу, чем к сгущенке. А со сгущенкой та же сложность, что и с брагой. Вот уже надо чеканить (или перегонять) а оно уже и кончилось. Но это больше от нетерпения, чем от спешки.

А практически я выколачивал на баббите, а не на Розе. И чеканил на смоле, а не резине. Ооочень мне это когда-то нравилось.

Изменено: bazzl - 14.11.2019 00:56:39

я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#44

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 05:32:37

Цитата
(Эльген 13.11.2019 21:43:45)Где-то есть старый рецепт закрепочного китта: сургуч+канифоль+шеллак. Интересно, а на форуме есть спецы, которые занимаются чеканкой профессионально? Или только теоретики?

ага..вот и я так делал... короче тот сургуч который из шеллака и канифоли и терпентина... это такой интернет миф... может быть какие то дорогие сорта для Путина и есть в таком составе, но сургуч стоит разброс цен...300- 400 рублей...канифоль 500 рублеф за кило ... а шеллак 2600рублей за кило...... терпентин ...в сургуче это не канифоль а смола живица либо скипидар... но все же смола чаще в рецептах... на самом деле же там состав разный бывает как и свойства тоже..... и смолы чаще в большом объеме идет просто пек......или продукты после переработки живицы ...малеинизированные канифольные масла и парафин около процента.... потому он так и дешев ... короче хрень...но!!!! для мастики полезная..так же как и Вы делал мастику по совдеповскому составу для огранки из сургуча канифоли шеллака и мела..... на удивление хорошая штука держит мертво и липнет отлично в отличии от других... чисто шеллачная как бы самая крутячная... на полированный камень липнет плохо и без спиртового раствора шеллака в качестве грунта... может слетать.... это из личного опыта
при том шеллачные или с большим процентом шеллака очень плохо отмывать ..шеллак он в спирте хорошо с щелочью..... а как канифольные которые в бензине или ацетоне на раз..пшик и все... с шеллаком не пролазит... и дорогой он и перегревать его долго нельзя он сворачивается зараза...... и пахнет он вообще по другому на сургуч и канифоль близко не похож. короче проводил я эхсперементы по мешанине этой всякой... шеллаку поизвел и канифоли с зубными порошками... а самый толковый оказался самый дешевый совдеповский рецепт...абыдна панимаишь......

Изменено: Сергей Вальтман - 14.11.2019 05:36:29

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#45

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 05:39:55

Цитата
(Olaf 13.11.2019 23:58:41)И оргстеклом давил.

наверное если хорошей эпоксидки с чугунной мелкой стружкой намешать..то тоже давить можно... у нас на этот рецепт анкерные болты на блюминге зачеканивали под рольганги...... а там долбачило тоже огого)))
и отлить можно есличо на восковую модель к примеру.

Изменено: Сергей Вальтман - 14.11.2019 05:40:41

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#46

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 07:56:44

Цитата
(Эльген 13.11.2019 21:43:45)сургуч+канифоль+шеллак.

Случайно не помните, в том рецепте в каких пропорциях было? У меня ещё мел добавлялся..

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#47

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 08:32:34

Цитата
(bazzl 14.11.2019 00:53:53)практически я выколачивал на баббите

Я свое первое кольцо так делал, ещё до 90, точно помню, у меня сын в 90родился, я в лпц2, из шпонки выточил чалму верх, и в баббит, а у нас 83 валялся везде вот бы дураку в гараж на таскать... Я в стальное кольцо(обойму) наплавляю баббита и потом резаком нагрею до разжижения и туда этот штампиктынц, получается ямксат типа штампа, и из серебряных предохранитель машзала, серебра наковырял, за цехом на улице стоял целый ящик... И кувалдой бабахал по пуансону из шпонки, периодически по новой горелкой баббитовый штамп обновлял, и даже ничо так получилось, надо у маман и найти фотнуть, самому сейчас интересно.

Изменено: Сергей Вальтман - 14.11.2019 09:09:05

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#48

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 08:37:51

Кстати тот баббит который Баббит придумал, он вроде олово и медь 90к10, тоже твёрдый получается... Надо мне было в шпиндель, сплавлял

А баббит он же разный, и свинцовые есть и оловянистые
Есть более пластичные есть более твердые

Изменено: Сергей Вальтман - 14.11.2019 08:57:43

Offline

Эльген

Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2

#49

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 10:16:32

Цитата

Иногда бывает нужно получить то, что хочется, а не то, что авось получится. Тогда это сначала ищут в каком-нибудь удобном материале (пластилине, например), потом найденную модельку формуют в гипс, потом отливают баббитовый позитив, потом обколачивают баббит листовым материалом, потом доводят на баббите чеканами, потом пересмаливают и прочеканивают изнанку, потом лицевую итд итп до победного конца

Расскажите, пожалуйста, как Вы "обколачиваете" листом "позитив", т.е. выпуклый рельеф, а то мне, профану, непонятно...

Offline

Эльген

Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2

#50

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 10:23:35

Сергей Вальтман,

Сургуч на шеллаке, возможно, когда-то делали, но позже нашли более дешевые заменители типа живицы. Состав китта примерно 80/10/10, основа -сургуч.
С баббитом я тоже экспериментировал, Можно, конечно, сделать матрицу в оправе под пресс, но молотком баббит раскалывается на раз. Возможно, не та марка попалась.

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#51

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 11:02:00

Эльген,
Аааа, ну и у меня примерно так, только ещё мел... Почему то именно с сургуч ом держит камень лучше, у него как какой то липкий компонент кроме твёрдой основы есть...
Это какой то наверное колется, но на стане у нас валялся высокооловянистые 88 или 83, они белые с лёгкой же елтихной окиси... сейчас уже не помню точно, мужики в дробь его добавляли, он не кололся, вот за свинцовые который в поездах не знаю, они может иколятся как типографский сплав.. Они похожи по составу.

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#52

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 11:11:44

Цитата
(Эльген 14.11.2019 10:23:35)но молотком баббит раскалывается на раз.

Проверил, думаю вдруг со времен листового, что-то изменились, ювелирной кувалдочкой треснул несколько раз, нет все на мази

А это мастика наклеечная эта

Такая?

Offline

Эльген

Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2

#53

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 16:19:28

Сергей Вальтман,
Не помню уже марку баббита, возможно, у меня пластина была тоньше этого слитка, но раскололась точно, да и в описании этого сплава подчеркивают его низкую прочность. Материал привлекает низкой температурой плавления, но предназначен совсем для других целей.

Китт такой же по виду.

20191114_161742[1].jpg (3.11 МБ) [ Скачать ]

Offline

Olaf

Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11

#54

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 16:41:46

Цитата
(Эльген 13.11.2019 15:45:15)Подставка - как для трайбкугеля

Эльген,
Если вас не затруднит, уточните пожалуйста, что это за трайбкугель такой.

Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.

Offline

Эльген

Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2

#55

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:09:11

Цитата
(Olaf 14.11.2019 16:41:46)что это за трайбкугель такой

См. в Яндексе, г-н гравер...

Offline

Юрий Бессолов

#56

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:14:40

Эльген,
Яндекс вообще такого слова не знает

Offline

Olaf

Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11

#57

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:26:19

Цитата

Цитата
(Olaf 14.11.2019 16:41:46) что это за трайбкугель такой

См. в Яндексе, г-н гравер...

Спасибо. Толково. Профессионально.

Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.

Offline

Olaf

Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11

#58

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:27:19

Цитата
Эльген, Яндекс вообще такого слова не знает

Зато г-н эрмитажный реставратор, похоже как попугай повторяет всякие глупости.[IMG]
В Яндексе много такого мусора.
Эльген, вот вам ещё " термин" :biggrin2:

https://festima.ru/docs/135599763/moscow/narnogel-shraubkugel-sapfir

Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.

Offline

Юрий Бессолов

#59

0 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:31:07

Olaf,
Гланое, чтобы на "кугель" заканчивалось и этим окончанием отдавало немецким...

Изменено: Юрий Бессолов - 14.11.2019 21:34:58

Offline

Сергей Вальтман

Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44

#60

2 / 0

Добавлено: 14.11.2019 21:33:01

вот нефиг было великий и могучий засорять всякими шосселями и кугелями...... сказал корыто или круглопопые тиски...... и все понятно...... а то навыдумывают дерби да секьюрите...... ничего не разберешь......
кстати по этой же причине до сих пор с какого рожна на руках ногти? ну на ногах понятно..... а на руках.... стриг ногти на руках..много слов..а стриг рукти...и сразу все понятно...такой язык испоганили паразиты :biggrin2:

Изменено: Сергей Вальтман - 14.11.2019 21:35:42

Offline