Добрый день всем! Подскажите пожалуйста новичку. Нужно спаять Серебро 800 пробы к Стали ржавеющей.
Нужна прочность.
Пробывал на серебряный припой ювелирный нагрузку не держит отпадает от стали.

Латунь держит хорошо на стали, но температура нагрева латуни и стали серебро плавится.
Пробывал в латунь добавить серебро температура высокая плавится серебряная деталь когда ее кладешь на сталь с припоям. Флюс бура и пробывал Бура + Кислота борная 50 на 50.
Думаю может латунный припой нужно взять температура которого 800 и добавить серебро
Может есть у кого опыт. Нужна прочность деталь рабочая вибрации и так далее  

Александр Шевченко,
Про серебро и сталь не знаю, с вот сталь с латунью меднофосфористым припоем паял,  растекается при довольно низкой температуре и держит крепко.

Хрупкое соединение. Держит, но при ударе отваливается. К латуни хорошо липнет, а вот к стали... плохо.
Но это мой опыт, просто странно, что у вас получилось, МФ припои не рекомендуют для пайки чернины.

Александр Шевченко,
вариант есть, но вот насколько он приемлем для вас...
В общем, припой надо использовать ПСр-45, он самый легкоплавкий из серебряных, максимальная т 700 град (усредненно). Его можно купить, или сделать самому.
У серебра 800 пробы  т плавления около 770 град.
Далее: те места на чернине и на серебре, которые надо спаять, лудите этим припоем, с бурой (борную лучше не добавлять), или флюс 209, он легче плавится, как мне кажется.
Далее, соединяете детали, и начинаете прогревать чернину, лучше для этого использовать автоген или ацетиленовую горелку, или кисородно-водородную. Так же понемногу прогреваете серебрушку, но основной нагрев на чернину. Надо добиться, чтобы слой припоя на чернине начал плавиться раньше, чем на серебрушке, тогда припой успеет расплавиться, а серебрушка нет.
Если чернина очень массивная, то у вас едва ли что-то получится вообще, а с мелкими деталями просто немного сноровки надо.

 Есть ещё вариант, пайка цинком, он легкоплавкий, но технологию не подскажу.

Как-то нужно было соединить серебро с цирконием. Высверлил в циркониевой детали отверстие, запрессовал в него серебро, спаял серебро с серебром.

Александр Шевченко,
попробуйте вот этим припоем, если, конечно, найдёте его...

Виталий, Большое Спасбо Вам. Все для этого есть буду пробывать.

Большое всем Спасибо. Хоть уже есть на что ориентироваться.

Виталий, подскажите пожалуйста в Германии не знаете аналог ПСР 45 ?
Или лучше именно этот найти?

В Германии нахожусь вообще все другое или я не понимаю в этом

На eBay нашел вот этот
3,00 m Silberlot Lotdraht 1,0 mm Hartlot 45 % Silber und 100 g Flussmittelpaste


FONTARGEN A 320, Silberlotdraht im Durchmesser 1,0 mm
Cadmiumfreier, dünner, hochsilberhaltiger und tiefschmelzender Silberlotdraht für sehr kleine Lötstellen mit nur geringem Lotbedarf. Für die Herstellung von kleinen Lötverbindungen in verschiedenen Anwendungsbereichen geeignet.

Lieferumfang des Angebotes

• A 320 Abm. 1,0 mm x 3.000 mm
  
• F 300 H Ultra NT, Menge 100 g
  
• Flussmittelpinsel
  
  
• Sicherheitsdatenblatt zum Flussmittel als PDF-Datei per Email
  
  
• Technisches Datenblatt zum Produkt
  
• Infobroschüre  "Grundlagen des erfolgreichen Hartlötens" als PDF-Datei per Email
  

Produkteigenschaften FONTARGEN A 320

FONTARGEN A 320 ist ein cadmiumfreies, hochsilberhaltiges Hartlot. Es hat sich aufgrund des gegenüber dem Lot A 314 abgesenkten Silberanteiles als kostengünstige Alternative im Bereich der industriellen Lötanwendungen etabliert. Das Lot vereint eine niedrige Arbeitstemperatur mit einem engen Schmelzintervall. Die Lötnähte haben eine optisch sehr glatte, saubere Oberfläche. A 320 ist unempfindlich gegen Überhitzen.
Geeignete Grundwerkstoffe

• Kupfer
  
• Messing
  
• Bronze
  
• Stähle und nichtrostende Stähle
  
• Nickellegierungen
  
• Hartmetalle
  
• Diamant
  
• und Verbindungen der genannten Werkstoffe untereinander
  
  

Normen
DIN EN 1044: AG 104
DIN 8513: L - Ag 45 Sn
Technische Angaben

• Arbeitstemperatur: 670°C
  
• Schmelzbereich: 640 - 680°C
  
• Zugfestigkeit an St 37: 350 N/mm² an St 50: 430 N/mm²
  
• Dehnung: > 12 %
  
• Elektr. Leitfähigkeit: 13 Sm/mm
  
• Spez. Gewicht: 9,2 g/cm³
  
• Optimaler Lötspalt: 0,10 - 0,20 mm
  
• Lötungen bei Einsatz im Seewasser. Zulassung GL und Marinenorm VG 81245, Teil 3.
  
• Geeignet für die Kupferrohrinstallation nach DVGW-Arbeitsblatt GW2
  
• geeignet für Verbindungsstellen, die mit Lebensmittel in Berührung kommen
  
• Betriebstemperaturen bis zu 200 °C
  
• Tieftemperatureinsatz bis zu - 200 °C  
  
  

Geeignete Wärmequellen

• Acetylen/Sauerstoff-Brenner
  
• Propan/Sauerstoff oder Propan/Luft-Brenner
  
• Induktions- und Widerstandserwärmung
  

Produktbeschreibung FONTARGEN F 300 H Ultra NT
F 300 H Ultra NT ist eine neuentwickelte, universelle Flussmittelpaste für Silberlote. F 300 H Ultra ist eine weiße, sehr cremige und streichfähige Flussmittelpaste und kann für Lötungen an Kupfer und Kupferlegierungen, Nickel und Nickellegierungen und legierten und unlegierten Stählen verwendet werden. Die Flussmittelrückstände sind korrosiv und müssen nach dem Löten vollends von den Bauteilen entfernt werden.
Vorsichtsmaßnahmen bei der Verarbeitung von Flussmitteln
Es liegt in der Natur der Flussmittel, dass sie - mit wenigen Ausnahmen - aggressive Stoffe enthalten und somit mit entsprechender Sorgfalt und Vorsicht verwendet werden müssen. Lesen Sie daher vor Gebrauch, die auf dem Etikett angegebenen Vorsichtsmaßnahmen und Gefahrenhinweise und beachten Sie diese bei der Verwendung.
Sollten Sie Fragen zur Verarbeitung oder Verwendbarkeit des Produktes für Ihre Lötarbeit haben, senden Sie uns Ihre Fragen bitte per Email oder rufen Sie uns einfach an. Wir helfen gerne weiter.

Вот фото.

Не могу фото загрузить. Переводчиком можно перевести
3,00 м серебряная припойная проволока 1,0 мм твердая припойка 45% серебра и 100 г флюсовой пасты

FONTARGEN A 320, серебряная продается проволока диаметром 1,0 мм

Безкадмиевая, тонкая, высокосеребросодержащая и глубоко плавящая серебряная паяльная проволока для очень маленьких паяных соединений с низкими требованиями к пайке. Подходит для производства небольших паяных соединений в различных областях применения.

Объем доставки предложения

320 Amm. 1,0 мм x 3000 мм

F 300 H Ultra NT, количество 100 г

Флюсовая кисть

Лист безопасности для потока в виде PDF-файла по электронной почте

Технический паспорт для продукта

Информационная брошюра "Основы успешной жесткой пайки" в формате PDF по электронной почте

Особенности продукта FONTARGEN A 320

FONTARGEN A 320 - это твердое твердое вещество, не содержащая кадмия и высоко содержащее серебро. Благодаря снижению содержания серебра по сравнению с лотом A 314, он зарекомендовал себя как экономичная альтернатива в области промышленной пайки. Припой сочетает в себе низкую рабочую температуру с узким интервалом плавления. Паяльные швы имеют оптически очень гладкую, чистую поверхность. 320 нечувствительн к перегреву.

Подходящие базовые материалы

Медь

Латунь

Бронза

Стали и нержавеющие стали

Никелевые сплавы

Карбиды

Бриллиант

И соединения материалов, упомянутых друг с другом

Стандартизировать

DIN EN 1044: AG 104

DIN 8513: L - Ag 45 Sn

Техническая информация

Рабочая температура: 670°C

Диапазон плавления: 640 - 680°C

Прочность на растяжение при St 37: 350 Н/мм² при St 50: 430 Н/мм²

Удлинение: > 12%

Электропроводность: 13 см/мм

Спец. Вес: 9,2 г/см³

Оптимальный зазор припоя: 0,10 - 0,20 мм

Пайка при использовании в морской воде. Утверждение GL и морской стандарт VG 81245, часть 3.

Подходит для установки медных труб в соответствии с рабочим листом DVGW GW2

Подходит для точек соединения, которые соприкасаются с пищей

Рабочая температура до 200 °C

Низкотемпературное применение до - 200 °C

Подходящие источники тепла

Ацетилен/кислородная горелка

Пропан/кислород или пропан/воздушная горелка

Индукция и сопротивление нагрева

Описание продукта FONTARGEN F 300 H Ultra NT

F 300 H Ultra NT - это недавно разработанная универсальная флюсовая паста для серебряных припоев. F 300 H Ultra - это белая, очень кремовая и распределяемая флюсовая паста, которая может использоваться для пайки меди и медных сплавов, никелевых и никелевых сплавов, а также легированных и нелегированных сталей. Остатки флюса являются коррозионными и должны быть полностью удалены из компонентов после пайки.

Меры предосторожности при обработке потоков

В природе потоков они содержат - за некоторыми исключениями - агрессивные вещества и поэтому должны использоваться с надлежащей осторожностью и осторожностью. Поэтому перед использованием прочитайте меры предосторожности и заявления об опасности, указанные на этикетке, и соблюдайте их при их использовании.

Александр Шевченко, если Вы в Германии, то вот адрес в Германии... В этой пасте очень сильный флюс, сжирает всю грязь, тем самым улучшая качество пайки. Попробуйте – я был прямо счастлив.

hrumk,
Большое Спасибо. Буду пробывать. Запчасть маленькая 2 см в длину и 0,5 см ширину

Александр Шевченко, и ещё, вдогонку. Несколько лет назад делал в подарок мальчику значок, он играет в  World of Tanks. Знак из латуни. Долго искал приемлемый припой. Посмотрите, что получилось. Латунь от грязи не чистил, разделительные штырьки  из вольфрама (к ним припой не липнет), если долго греть детали – паяльная паста начинает растворять латунь (до дефектов, которые потом приходится устранять) и окрашивается в жёлтый цвет. Интересно было бы посмотреть на Вашу деталь, что это такое, возможно, есть альтернативное решение...

Александр Шевченко,
ПСр-45, если не найдете, можно самому сварить, латунь и серебро вместе сплавить. Просто рассчитать, чтобы доля серебра была 45%.
Но, думаю, в Германии с этим делом проблем быть не должно. Искать припой с маркировкой типа Ag45 (аргентум 45%) это и будет ПСр45. У Кастолина такой есть, но точную маркировку не припомню, по инету поищите.

hrumk,
такой вариант (типа слоёного пирога) я бы паял вертикальной горелкой, типа бунзеновской, снизу. Ну и про предварительное лужение... при пайке мелких деталюшек из чернины его обязательно делаю, а с более крупными - в местах, подверженных нагрузкам.
Лучше заблаговременно приготовить качество шва, чем материться в процессе, имхо.

Виталий,

Виталий, вот данные припоя Ag 45, Zn 25,5, Sn 2,5, Si 0,15, Cu 27,0
Смущает то Cu 27 и добавлены Sn 3,5, Si 0,15
У нашего ПСР написано Ag 45, Cu 30, Zn 25
Вот и не знаю когда пробывал эксперимент  Латунь плавил и серебро проволоку добавлял очень сильно держится не оторвешь, Виталий если самому Латунь и добавить Серебро это какой процент нужно добавить или по граммам рассчитать латунь и серебра ?
С пастой думаю не выдержит чувство такое. Она на детали была явно припаяно латунь