Развернуть ⇓

Уважаемые! История такая: собрал эллизер на 70 пластин из нержавейки пишевой, толшиной 2,2мм так как не было
других, получился тяжеленным. размер пластин 120 на170мм ушло на это куча средств и
уйма времени.   Имеется сварочный инвертор выдаёт 60 вольт и до 300А. Налил в бак дистиллированной воды 4-5 литра
Добавил 4 ложки натрия гидроокиси. Подключил через инвертер подал варируя от 20 до 100 А. Но результат одинаков: мало выхода газа. То есть ели-ели выходит газ. А по идеи должно выйти много. Подключил так и эдак но немог найти ошибку.В эл технике подсчетами разбираюсь полхо мне кажется. Прошу помоши форумчан. Заранее благодарю всех!
Картинки прикрепляю.

Qudrat aka,
У вашего MMA-300 функция антизалипания срабатывать может запросто. Совпадает ли значение тока, отображаемое на экране, с тем, что вы выставляете регулировочной ручкой? Также сделайте замеры выходного напряжения на клеммах. Посчитайте мощность. Если что-то не сходится - проверьте потребляемый от сети ток ещё на всякий случай. Энергия от блока питания в никуда пропадать не может просто так: она идёт либо на электролиз воды либо на нагрев пластин. Либо не идёт - если её на самом деле нет стольки, сколько вы ожидаете.

Сварочник имеет ПАДАЮЩУЮ характеристику, а электролиз это процесс характеризующийся определенным (и строго заданным) напряжением на каждой паре пластин. Вот не помню навскидку но 3..5 вольт на каждую пару отдай и не греши    . Поэтому те что я видел вольт 70...120 требовали. И ток соответствующий. А на сварочнике в режиме сварки 19..25 вольт максимум и 48..60 в режиме поджига дуги (холостого хода) кратковременно (но без тока почти).

Вот я перд дилеммой остался в ютубе посмотрел несколько видео и там мастера подключили эллизер
прямо чарез сварочник, например на канале Николая Литвиненко тоже говорит он что если через сварочник
даже экономия эл энергии будет. А как он это сделал мне не известно пока. И даже есть кроме него видео
с подключением через сварочник инвертер.
Может кто знает как подключить таким образом.
Прочел всю эту ветку бегло но не нашел ответа

Спасибо SAAD что просветил про токи теперь мне надо если не найду как сделать через инвертор ммаПодыскать устройство для питания.

И вопрос: Какое питание дать по подсчетам поSAAD 1,32вольт для 70пластин, у меня расчеты получаются разныеКак оптимально помогите расчетами пожалйста для питаюшего устройства  

Qudrat aka,
Ну вот Вы сами пишете чуть ранее что сварочник Ваш выдаёт " 60 вольт и 300 ампер".  Используя закон Ома получается что это 18 квт ПОЛЕЗНОЙ мощности. Делим 18 квт на 220 вольт и получаем 90 ампер из сети. Вы в это верите    ?
От сети нет устройств с током более 20 ампер. Более только питание на три фазы.
Можно питать от полуавтомата, у него "жесткая"характеристика, но там всего 15..30 вольт при 150 амперах максимум. Это даёт слишком мало пластин в электролизёре возможных, исходя из 2-5 вольт на пару.

Поэтому только специализированный блок питания, относительно высоковольтный.

Куда подал-то?
На каждую пару пластин иле еще как?
Как это вообще подключено... последовательно, параллельно или группами какими-нибудь?
А напряжение на пластинах какое?

Я тему питания электролизера  не очень ясно понимаю. Но вопросы Ваши наводят на прояснения.Так вот: 35 пластин подключены с одной стороны через однуС другой стороны тоже через одну +-+-+-+-+-+-+-+- и так далее и все 70 пластин 35 пластин к минусу, 35 к плюсу
Может и туплю...
А напряжении не знаю инвертор выдает ток постоянку 60 вольт но как измерить на пластинах этот ток правильно?

при подключении ток как то падает на клеммах лизера 4 вольта показывает чтоли завтра измерю точно.

Эта самая "завтра" постепенно перетекает в послезавтру...
Ну, тоесть, не горит, похоже.

Ачо! - запросто такое может быть, но такими темпами это не скоро прояснится.

А это сколько в граммах? Ато в ложках маловато вроде... А это точно натрий оаш? Не натрий хлор?

Ток пока не надо, а надо напряжение. На выходе из этого диси инвертора арк вельдера.  Мультиметром его под нагрузкой померить и сообщить. Это и будет правильно.

Прошу извинить за задержку. Из инвертора напряжение 60вольт показывает.
Я пытался при     подключении на лизер измерит измерить но не уверен в цыфрах. То 2 то 4 но это не важно. Мне бы схему подключения через инвертор как? Ткнут носом.
После как подключу отчитаюсь о проделанном. А намереваюсь всю воду вылить. Добавить дистиллированную, добавлять натрий ОАш по амперметру.

Инвертор ниже 19..20 вольт давать не может, это для него аварийный режим (КЗ) и он снимает напряжение (ну и ток соответственно) на выходе. Обычно для инвертора норма это 19..25 вольт и 30...160 А на выходе. Это в рабочем режиме. Если Вы его нагружаете больше чем нужно он уходит в защиту. 2..4 вольта вообще очень похоже на КЗ в электролизёре между пластинами, или в монтаже. Электролизёр не может иметь такое низкое сопротивление.
Попробуйте в пластиковом ведре с Вашим раствором пару пластин с прокладками центрирующими подключить, с вольтметром и амперметром в цепи. Сразу многое станет ясно.
Повторюсь, инвертор для ручной сварки под электролиз не приспособлен без переделки в характеристику полуавтомата.

Хорошо все понял, но прежде лезьт в схему инвертора надобы попробовать подключить при правельной схеме подключения через инвертор.

Qudrat aka,
не нужно без необходимости цитировать предыдущие сообщения!

Это на каждую пару пластин пришлось вольт по сорок вместо двух. То есть, действительно, пробой по электролиту вполне возможен. А значит, нужно проверять каждую пару пластин на короткое замыкание. Сначала отключить провода от инвертора и измерить с помощью мультиметра общее сопротивление. Потом, если сопротивление будет равно или около нуля, разкоммутировать все пластины и проверить сопротивление каждой пары. Потом, если КЗ внутри или снаружи батареи пластин не случилось, нужно проверить инвертор: не дал ли он дуба от этих потрясений.

Если все боле-менее живо, то подключить сначала вот так:
+//////////////////////////////-  подать напряжение на группу, измерить падение напряжения на соседних пластинах;


потом переподключить вот так:
+///////////////-///////////////+ и повторить измерения;
потом так:


+//////////-//////////+//////////- и повторить измерения.

Если инвертор сдох, то принести из машины аккумулятор и все то же самое попробовать с ним в качестве источника питания.

Спасибо буду измерять, если все живо, подключу как Вы посоветовали.

Аккумулятор более 3-4 пар пластин последовательно не потянет, слишком мало напряжение. Так что если проверять то по группам разбивать

Доброго времени! Уважаемые! Все проверил, инвертор проверил сваркой, лизере замыканий нет, заменил воду, сполоснул дистиллированной водой, налил 6 литра,
Добавил от балды 5 чайных ложек натрия гидроокиси, потому что при подключении амперметра чуть было не сжег оное, оказалось измеряет до 10 ампер. Провода сильно нагрелись амперметра.
Подключил как порекомендовал Bazzl-приношу благодарности им.
Заработал увеличился выход газа. Нагрев уменшил увеличивая количество проводов
подключаемых.
Но все же хотел бы узнать как оптимально подключить, так как нету уверенности в правильном подключении. Напоминаю что у лизера 70 пластин, 26 проводов подключенных (то что достал, ибо желаю подключить по 15+ и 15 минус, так как инвертор выдает 60 вольт) из них 13 минус соответственно 13 плюс. Напруга 60 вольт-выход без нагрузки из инвертора.
Прилагаю фото.

Так долго отвечаю потому, что по работе был занят, в базар сходил 28 кило яблок купил, 11 штук больших капуст (жена будит квасить), 100 кг лука чтоб до весны хватило, лук морозоустойчив, мыло хозяйственного 40 штук, кг зеленого чая.
Еше надо 10-15 тыкв, мешок муки и тд, еше несколько наименований. Извините за оф топ.

К войне готовитесь ил шухер какой намечается? Я смотрю , многие стали тариться можно в личку.

Qudrat aka,
А зачем столько проводов?Достаточно всего двух для начала, ты видимо так и не понял пояснений от Необходимо всего пара проводов, один цепляешь на первую пластину, второй на последнюю, на каждой пластине происходит падение напряжения и от твоих 60 вольт каждой пластине достанется всего по 0.85 вольта. Этого может оказаться мало, поэтому тебе порекомендовали центральную пластину подключить например к плюсу, а две крайние пластины запаралелить и подключить к минусу, таким образом на каждой пластине будет примерно по полтора вольта или чуть больше.