https://www.traditionrolex.com/13
6 страниц 1 2 3 4 5 6 >
Художественное травление
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
Добрый день кто знает технологию как правильно протравить  рисунок на серебре ?
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Димка,В разбавленой азотке. Травить хочешь погружением или вещь большая? Рисунок будет травиться или фон?.Какая глубина?
Изменено: Валера Сурик - 24.10.2011 14:46:24
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: г. Харьков

Сообщений: 416
В друзьях у: 8
Голосов: 22 / 3
Димка,
Поверхность выпуклая или плоская? Какой сложности рисунок и его размеры? Ну, и всё, что спросил Валера тоже важно.
Пишите, если что.
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
на ковчег накладки  см 25 на 10 узоры толщина пластины 1 мм плоские и выпуклые!  Фон  травить буду !
читал что 1к 3 азотку разводить надо!  Надо ли подогревать раствор во время травления? и как изделия нужно ставить или класть на дно надо? и сколько времени надо на протравку?
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Я делал цацку по этой технологии.Серебро воском покрыл, по воску надписи и рисунки в готическом стиле нанес и в азотку разбавленную. Где воск скорябан был вытравилось. Процесс на глаз контролировал, точно по времени не помню, минут 15 наверное. После отмыл , заоксидировал, слегка полирнул и получилась стильная фенечка.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Можешь приготовить покрытие по книжкам, а можешь сделать так 1ч. битума(смола), 1 часть воска(белого со свечек) и чуток сахарного песка ( сотую часть примерно). Смешиваешь с нагревом и разводишь бензином или ацетоном до нужной густоты. Можно будет рисовать кисточкой, и даже плакатным пером. Поверхность металла обезжирить. Да, забыл, можно и кузбаслаком, тоже разводится пожиже. Ежели будешь процарапывать рикунок, то лучшее смолу сделать по книге, в Бреполе есть. Кислоту один к трём. Желательно вертикально травить, чтобы смывались продукты травления. Можно сделать борт из пластилина и наливать кислоты, но тогда менять её надо будет или встряхивать , чтоб равномерно травилось.  Подогревать не надо, поднимет покрытие. НЕобходимую глубину  и время определишь по опытной пластинке, которую поместишь в кислоту с примитивным рисунком. Не стремись травить глубоко, контролируй границу травления, не поднимает ли  покрытие. Это видно на границе.

Да, ещё , ежели площадь травления большая( увидишь по интенсивности травления), то кислоту лучшее ещё разбавить, чтобы не грелась от процесса сильна. Лучшее подольше травить, ровнее граница будет. В твоём случае пробуй 1к3.
Изменено: Валера Сурик - 24.10.2011 18:54:33
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
большое спасибо!
еше пару вопросов если вместо битумного лака, оракал пременить, его кислота недолжна разест?и на плоторе любой ресунок можно вырезать!
и какой самый мелкий текст удовалось травить? :)
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
большое спасибо!
еше пару вопросов если вместо битумного лака, оракал пременить, его кислота недолжна разест?и на плоторе любой ресунок можно вырезать!
и какой самый мелкий текст удовалось травить?  

Попробуй на  пробной пластине.  А покрытие может быть самым необычным, лищь бы кислотостойким.  По своему опыту могу сказать ( а это не истина в последней инстанции) , что  интенсивное травление вредно. Я бы на твоём месте попробовал таким образом. Взял бы  две ёмкости - в одну 50% кислоту, а в  другую 30%.  Испытуемых  пластин наготовил  заготовил бы стока, скока надо результатов, т.е.  две пластины с компьютерной графикой (чтоб в разных ёмкостях попробовать) , две с другим покрытием и т.д.  Прикрутил бы  их на крючках из нихрома, например, чтоб удобней контролировать и в бой. Проверяешь, записываешь время необходимой обработки. Глубину чтоб узнать стираешь с краешка где-нибудь покрытие. Сразу лезть с  чистовыми деталями не стоит.
Пробовал я и с нитролаками, тоже можно.
Хорошо обезжирь - это важно, чтоб покрытие легло плотно.
И ещё..., чем медленнее процесс идёт, тем  ровнее граница и качественнее. Иногда травил, оставляя на ночь и получал глубину травления 0,5 , а может и боле.

Тонкий узор можно травить, но всё относительно. Если бурная реакция, то линию расширяет гораздо заметнее, чем при медленном. Думаю, что это связано  с механическим воздействием пузыриков на покрытие  в районе границы.
Изменено: Валера Сурик - 24.10.2011 21:38:49
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: г. Харьков

Сообщений: 416
В друзьях у: 8
Голосов: 22 / 3
Цитата
большое спасибо!

еше пару вопросов если вместо битумного лака, оракал пременить, его кислота недолжна разест?и на плоторе любой ресунок можно вырезать!

и какой самый мелкий текст удовалось травить?  

Я вместо лака использую фоторезист Позитив20. Рисунок наношу фотоспособом. Травлю с применением элекртохимии. Это называется электрохимическое гравирование. Текст самый мелкий с высотой букв 0,5 мм. Но это, конечно, простой рубленый шрифт. Красивый такой мелкий не получится. В принципе можно и мельче, но кто его прочтёт? Если у тебя рисунок сложный и есть возможность напечатать на прозрачной плёнке да еще на плотере, то может есть смысл попробовать такую технологию. Я вот делаю для часовщиков циферблаты на антикварные часы, так пришлось освоить, там по-другому не сделаешь.
Изменено: alexander.litvinoff - 25.10.2011 02:09:25
Пишите, если что.
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
а электрохимическим способом края ровнее получаются?
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
нашел оракал с текстом на арабском попробую протравить что получится выложу фото!
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Так ровные - неровные - это относительно всё. Попробуешь, поймёшь про что я говорю. Это некое скругление острых углов..., в общем не страшно. Электрохимией не занималси, самому интересно попробовать - буду , как понадобится у  Александра узнавать. )))) А то я циферблаты гравировал.
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: г. Харьков

Сообщений: 416
В друзьях у: 8
Голосов: 22 / 3
Валера Сурик,
За те деньги, что платят за циферблаты, их гравировать вручную не стоит. А края электрохимия даёт более ровные.
Пишите, если что.
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
тогда электро химия более привлекательна!   А можно описать  процесс электро травления?
а то везде описано травления стали а про серебро и золото практически нет !
интересует какой раствор и вольтаж и как электроды крепить!  и по времени я понимаю будет быстрее
зрение спасибо!
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010
Откуда: г. Харьков

Сообщений: 416
В друзьях у: 8
Голосов: 22 / 3
Димка,
На самом деле больше важен не сам способ травления, а способ нанесения рисунка. Травление с применением фоторезистов (их много разных) дает возможность подготовить на компе файл максимально качественный и перенести нужный рисунок на поверхность, где он должен быть. Но в отличие от лаков, рекомендуемых нашими друзьями Валерой и Ремесленником, фоторезисты (во всяком случае Позитив20) не такие стойкие. Они обеспечивают изоляцию поверхности на очень непродолжительное время. Причём на разных металлах и с разными электролитами по разному. Поэтому тут надо выбирать: если хочешь максимально качественный рисунок (например каллиграфический текст с вензелями, или гербы, или тот же циферблат с гильёшной сеткой) - то проще сделать всё на компе, а дальше перенести это на металл - дело техники. Но фоторезист не выдержит длительного травления. 10 ... 15 мин., не больше. И поэтому тут надо травить под напряжением. Процесс заметно ускоряется. Да и качество намного лучше. Но возникает вопрос качества трафарета. Мне, живущему в большом городе, можно пойти в любую полиграфическую контору, где есть фотонаборная машина - и мне за 2$ сделают с моего кореловского файла трафарет на плёнке высокого разрешения и высокого качества. Если такой возможности нет, то о шрифте высотой 0,5 мм, как я писал выше, речи идти не может. Тут надо покупать плёнку для печати на принтере. Она бывает и для струйных, и для лазерных принтеров. Но качество уже не то. Словом, головняков на этом пути много. И если рисунок не слишком сложный и у тебя хорошо натренированная рука, то вполне можно обойтись и традиционным, веками себя зарекомендовавшим способом, описываемым нашими друзьями.
Что касается состава электролита и режимов электрохим. травления серебра, то я напишу их "вличку". Это у Ремесленника нет конкуренции, а у меня есть и ещё какая. Не хочу, чтобы она была еще больше.
Пишите, если что.
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
вот что получилось с оракалам
P1090665.JPG (461.34 КБ) [ Скачать ]
P1090674.JPG (464.46 КБ) [ Скачать ]
P1090675.JPG (424.65 КБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
под травления незначительные травка 16 ч
P1090680.JPG (192.67 КБ) [ Скачать ]
P1090682.JPG (404.35 КБ) [ Скачать ]
P1090683.JPG (412.83 КБ) [ Скачать ]
P1090678.JPG (220.56 КБ) [ Скачать ]
Изменено: Димка - 26.10.2011 09:46:09
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
почистител латунной щеткой! Оракал вполне пригоден для травки я его приклеил на обезжиренную поверхность не сушил феном!
P1090686.JPG (309.77 КБ) [ Скачать ]
P1090688.JPG (446.88 КБ) [ Скачать ]
Изменено: Димка - 26.10.2011 09:55:12
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008

Сообщений: 665
В друзьях у: 5
Голосов: 101 / 3
огромное спасибо Александру и Валере! все что написано в личку не распространяю!
Изменено: Димка - 26.10.2011 09:52:59
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Чё такое оракал, у кого требовать-то? Похоже на матюк)))) Боже, кругом новые технологии, новые слова, не успеваю усваивать, доложу я вам)))))))
6 страниц 1 2 3 4 5 6 >
https://www.traditionrolex.com/13