Добрый день кто знает технологию как правильно протравить рисунок на серебре ?
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 24.10.2011 12:09:00
Добрый день кто знает технологию как правильно протравить рисунок на серебре ?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 24.10.2011 14:43:29
Димка,В разбавленой азотке. Травить хочешь погружением или вещь большая? Рисунок будет травиться или фон?.Какая глубина?
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010 Откуда: г. Харьков Сообщений: 416 В друзьях у: 8 Голосов: 22 / 3 |
Добавлено: 24.10.2011 15:03:44
Димка,
Поверхность выпуклая или плоская? Какой сложности рисунок и его размеры? Ну, и всё, что спросил Валера тоже важно.
Пишите, если что.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 24.10.2011 16:59:27
на ковчег накладки см 25 на 10 узоры толщина пластины 1 мм плоские и выпуклые! Фон травить буду !
читал что 1к 3 азотку разводить надо! Надо ли подогревать раствор во время травления? и как изделия нужно ставить или класть на дно надо? и сколько времени надо на протравку? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010 Откуда: Предгорья Алтая Сообщений: 8612 В друзьях у: 21 Голосов: 805 / 34 |
Добавлено: 24.10.2011 18:18:39
Я делал цацку по этой технологии.Серебро воском покрыл, по воску надписи и рисунки в готическом стиле нанес и в азотку разбавленную. Где воск скорябан был вытравилось. Процесс на глаз контролировал, точно по времени не помню, минут 15 наверное. После отмыл , заоксидировал, слегка полирнул и получилась стильная фенечка.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 24.10.2011 18:50:19
Можешь приготовить покрытие по книжкам, а можешь сделать так 1ч. битума(смола), 1 часть воска(белого со свечек) и чуток сахарного песка ( сотую часть примерно). Смешиваешь с нагревом и разводишь бензином или ацетоном до нужной густоты. Можно будет рисовать кисточкой, и даже плакатным пером. Поверхность металла обезжирить. Да, забыл, можно и кузбаслаком, тоже разводится пожиже. Ежели будешь процарапывать рикунок, то лучшее смолу сделать по книге, в Бреполе есть. Кислоту один к трём. Желательно вертикально травить, чтобы смывались продукты травления. Можно сделать борт из пластилина и наливать кислоты, но тогда менять её надо будет или встряхивать , чтоб равномерно травилось. Подогревать не надо, поднимет покрытие. НЕобходимую глубину и время определишь по опытной пластинке, которую поместишь в кислоту с примитивным рисунком. Не стремись травить глубоко, контролируй границу травления, не поднимает ли покрытие. Это видно на границе.
Да, ещё , ежели площадь травления большая( увидишь по интенсивности травления), то кислоту лучшее ещё разбавить, чтобы не грелась от процесса сильна. Лучшее подольше травить, ровнее граница будет. В твоём случае пробуй 1к3.
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 24.10.2011 21:12:31
большое спасибо!
еше пару вопросов если вместо битумного лака, оракал пременить, его кислота недолжна разест?и на плоторе любой ресунок можно вырезать! и какой самый мелкий текст удовалось травить? ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 24.10.2011 21:33:15
Попробуй на пробной пластине. А покрытие может быть самым необычным, лищь бы кислотостойким. По своему опыту могу сказать ( а это не истина в последней инстанции) , что интенсивное травление вредно. Я бы на твоём месте попробовал таким образом. Взял бы две ёмкости - в одну 50% кислоту, а в другую 30%. Испытуемых пластин наготовил заготовил бы стока, скока надо результатов, т.е. две пластины с компьютерной графикой (чтоб в разных ёмкостях попробовать) , две с другим покрытием и т.д. Прикрутил бы их на крючках из нихрома, например, чтоб удобней контролировать и в бой. Проверяешь, записываешь время необходимой обработки. Глубину чтоб узнать стираешь с краешка где-нибудь покрытие. Сразу лезть с чистовыми деталями не стоит. Пробовал я и с нитролаками, тоже можно. Хорошо обезжирь - это важно, чтоб покрытие легло плотно. И ещё..., чем медленнее процесс идёт, тем ровнее граница и качественнее. Иногда травил, оставляя на ночь и получал глубину травления 0,5 , а может и боле. Тонкий узор можно травить, но всё относительно. Если бурная реакция, то линию расширяет гораздо заметнее, чем при медленном. Думаю, что это связано с механическим воздействием пузыриков на покрытие в районе границы.
Изменено:
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010 Откуда: г. Харьков Сообщений: 416 В друзьях у: 8 Голосов: 22 / 3 |
Добавлено: 25.10.2011 02:08:06
Я вместо лака использую фоторезист Позитив20. Рисунок наношу фотоспособом. Травлю с применением элекртохимии. Это называется электрохимическое гравирование. Текст самый мелкий с высотой букв 0,5 мм. Но это, конечно, простой рубленый шрифт. Красивый такой мелкий не получится. В принципе можно и мельче, но кто его прочтёт? Если у тебя рисунок сложный и есть возможность напечатать на прозрачной плёнке да еще на плотере, то может есть смысл попробовать такую технологию. Я вот делаю для часовщиков циферблаты на антикварные часы, так пришлось освоить, там по-другому не сделаешь.
Изменено:
Пишите, если что.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 25.10.2011 09:43:22
а электрохимическим способом края ровнее получаются?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 25.10.2011 11:04:30
нашел оракал с текстом на арабском попробую протравить что получится выложу фото!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 25.10.2011 11:12:11
Так ровные - неровные - это относительно всё. Попробуешь, поймёшь про что я говорю. Это некое скругление острых углов..., в общем не страшно. Электрохимией не занималси, самому интересно попробовать - буду , как понадобится у Александра узнавать. )))) А то я циферблаты гравировал.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010 Откуда: г. Харьков Сообщений: 416 В друзьях у: 8 Голосов: 22 / 3 |
Добавлено: 25.10.2011 14:52:50
Валера Сурик,
За те деньги, что платят за циферблаты, их гравировать вручную не стоит. А края электрохимия даёт более ровные.
Пишите, если что.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 25.10.2011 16:08:39
тогда электро химия более привлекательна! А можно описать процесс электро травления?
а то везде описано травления стали а про серебро и золото практически нет ! интересует какой раствор и вольтаж и как электроды крепить! и по времени я понимаю будет быстрее зрение спасибо! |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.09.2010 Откуда: г. Харьков Сообщений: 416 В друзьях у: 8 Голосов: 22 / 3 |
Добавлено: 26.10.2011 02:36:13
Димка,
На самом деле больше важен не сам способ травления, а способ нанесения рисунка. Травление с применением фоторезистов (их много разных) дает возможность подготовить на компе файл максимально качественный и перенести нужный рисунок на поверхность, где он должен быть. Но в отличие от лаков, рекомендуемых нашими друзьями Валерой и Ремесленником, фоторезисты (во всяком случае Позитив20) не такие стойкие. Они обеспечивают изоляцию поверхности на очень непродолжительное время. Причём на разных металлах и с разными электролитами по разному. Поэтому тут надо выбирать: если хочешь максимально качественный рисунок (например каллиграфический текст с вензелями, или гербы, или тот же циферблат с гильёшной сеткой) - то проще сделать всё на компе, а дальше перенести это на металл - дело техники. Но фоторезист не выдержит длительного травления. 10 ... 15 мин., не больше. И поэтому тут надо травить под напряжением. Процесс заметно ускоряется. Да и качество намного лучше. Но возникает вопрос качества трафарета. Мне, живущему в большом городе, можно пойти в любую полиграфическую контору, где есть фотонаборная машина - и мне за 2$ сделают с моего кореловского файла трафарет на плёнке высокого разрешения и высокого качества. Если такой возможности нет, то о шрифте высотой 0,5 мм, как я писал выше, речи идти не может. Тут надо покупать плёнку для печати на принтере. Она бывает и для струйных, и для лазерных принтеров. Но качество уже не то. Словом, головняков на этом пути много. И если рисунок не слишком сложный и у тебя хорошо натренированная рука, то вполне можно обойтись и традиционным, веками себя зарекомендовавшим способом, описываемым нашими друзьями. Что касается состава электролита и режимов электрохим. травления серебра, то я напишу их "вличку". Это у Ремесленника нет конкуренции, а у меня есть и ещё какая. Не хочу, чтобы она была еще больше.
Пишите, если что.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 26.10.2011 09:44:38
вот что получилось с оракалам
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 26.10.2011 09:45:48
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 26.10.2011 09:47:30
почистител латунной щеткой! Оракал вполне пригоден для травки я его приклеил на обезжиренную поверхность не сушил феном!
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 26.10.2011 09:52:11
огромное спасибо Александру и Валере! все что написано в личку не распространяю!
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 04.11.2011 01:00:14
Чё такое оракал, у кого требовать-то? Похоже на матюк)))) Боже, кругом новые технологии, новые слова, не успеваю усваивать, доложу я вам)))))))
|
Offline |
|