https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
некоторые крапаны не плотно прижаты , ПОКУПАТЕЛЬ КОЛЬЦА ПОДАЛ В СУД...
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Человек купил у нас кольцо со вставками из фианитов в 3 ряда по 6 камней, закреплены крапанами. Кольцо промышленного производства, авторитетный отечественный завод-производитель.
Но покупатель предъявил заключение эксперта о том, что "некоторые крапаны не плотно прижаты, поэтому кольцо цепляет мягкую ткань его одежды и он его считает некачественным".
Принес заключение эксперта-физика из Торгово-промышленной палаты.
Какие конкретно и сколько крапанов и на сколько "не плотно" прижаты не указано, но указан ОСТ 117-3-002-95 и его пункт "1.1.20. При крапановой закрепке и закрепке в корнеры крапаны и корнёры должны быть заправлены, а концы из плотно прижаты к поверхности вставок...".

Мы смотрели визуально - кольцо качественное, закрепка промышленная, качественная, может там где-то и есть зазор в микрон. Такое же кольцо, но не это, посмотрел ОТК другой ювелирной фабрики, все идеально.
Покупатель не дает провести свою экспертизу и подал в суд.

Очевидно, что это - разводка и попытка отсудить денег.

Вопрос: как доказать и обосновать, что даже если и есть зазор между крапаном и камнем, то он не означает, что закрепка некачественная, а то, что кольцо цепляет за "мягкую ткань" - это проблема не кольца, а ткани и рук...?
Какие есть грамотные эксперты в Санкт-Петербурге?
Пользователь
Регистрация: 11.11.2006
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 538
В друзьях у: 1
Голосов: 60 / 2
А что мешает вернуть ему деньги и забрать кольцо обратно? Если не секрет.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
А и вправду, что мешает??? Я  тоже пишу такие заключения и поверьте, что авторитетные заводы тоже допускают  некие изьяны в массовке. Сдаётся мне, что дюже сложная разводка..., просто не повезло - клиент попался принципиальный.
Цитата
кольцо качественное, закрепка промышленная, качественная
А это фраза щас развеселит многих  ювелиров этого форума))))))
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Володя,
ОСТ, на который ссылается покупатель, вроде как является рекомендательным.
По конструкции кольца и закрепки чую, что физически прижать все крапаны вплотную сложно, т.к. они достаточно тонкие, это уэже вопрос технологии производстваи закрепки...
Если пара крапанов имеет зазор в пару микрон, то врядли это "некачественно", т.к. визуально закрепка прекрасна, кольцо безупречно, цена его 6 т.р. Производитель - завод "Платина".

Так можно к любому изделию с крапанами придраться...
Т.е. в суде все будет зависеть от того, что скажет эксперт, назначенный судом, а он скажет либо "качественно" либо "некачественно".

Похожая судебная практика:
http://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-8-po-kalininskomu-rajonu-g-ufy-s/act-209797432/
http://www.nekrasoff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=10934&Itemid=72&sudid=66548
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Валера Сурик,
Покупатель не дает посмотреть на кольцо в микроскоп. Может оно и с дефектами, но на глаз это абсолютно незаметно, ведь зазор-то - в микронах, его не видно невооруженным глазом, а чем оно цепляет эту "мягкую такнь" и при каком усилии - не понятно...
Так можно вообще все ювелирную отрасль порушить... и засудить...
Пользователь
Регистрация: 11.11.2006
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 538
В друзьях у: 1
Голосов: 60 / 2
Я, вроде-бы, спросил, что мешало вернуть ему 6 тыс и забрать кольцо назад? Это, на мой взгляд, наиболее простое решение проблеммы. Ключевые слова: что мешало.
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Володя,
Что-то мешало... Азарт, любопытство, эмоции...
Таких колец продано нами десятки, если не сотни, модель оч ходовая...
В общем было решено так.
Об этом уже не идет речь.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
Об этом уже не идет речь.
Ну, чтоб набраться опыта в судебных тяжбах стоит побегать ))))).  Конечно надо было вернуть деньги. Не забывайте, что судья тоже покупатель, а покупатель всегда прав и он скорее всего выиграет суд.
Пользователь
Регистрация: 16.05.2006
Откуда: Челябинск

Сообщений: 1666
В друзьях у: 10
Голосов: 221 / 5
Это как с карточными шулерами которых не пускают в казино, сделать фото и со всеми данными разослать по всем магазинам и НЕ ПРОДАВАТЬ БОЛЬШЕ ТАКИМ гражданам с "мягкими тканями".
а вообще думаю это какой нить молодой юрист практикуется ...
Может, запросить бумагу на продукцию у производителя, что все его изделия реализуемые Вами прошли ОТК производителя и пусть он потом судится с ихним ОТК.
С Уважением, Егор.
Пользователь
Регистрация: 16.05.2006
Откуда: Челябинск

Сообщений: 1666
В друзьях у: 10
Голосов: 221 / 5
Он же жалуется не на плохой сервис обслуживания в магазине, хамство там или недодали сдачу, а на производство вот пусть к производству претензии предъявляет (ИМХО)
С Уважением, Егор.
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Torrejon,
Судитесь и получайте опыт, ничего в этом ужасного нет.
Азарт и любопытство точно удовлетворите.
Такие случаи единичные и всю ювелирную отрасль не порушат.
Покупателю просто кольцо разонравилось, считает свою покупку неудачной и пытается свои комплексы и разочарования навалить на вас, иначе договорились бы,  поджали крапана у ювелира, дел на одну минуту.
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Валера Сурик,
Как я понимаю на практике "...должны быть плотно прижаты..." упирается в понятие что такое "плотно" или "не плотно". "Плотно" для мелких крапанов и камней означает, что определенный зазор все равно неизбежен в принципе, т.к. плотнее прижать невозможно по определнию.
К тому же может быть изделие и другой конфигурации, с другими элементами, вообще без камней и крапанов, а просто с цветочком, который все равно цепляет и мягкую и жесткую ткань, т.е. наверное колготки, так, что рвет их на рыболовную сеть...
Т.е. надо понять какой эксперт с ювелирной квалификацией в Питере или где-то еще в РФ может реально сказать "плотно" прижаты крапаны или нет.
нам профессиональный закрепщик сказал, что все плотно и идеально, но в суды он вписываться не будет...
кому интересен наш отзыв на иск - могу выложить...
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
К тому же может быть изделие и другой конфигурации, с другими элементами, вообще без камней и крапанов, а просто с цветочком, который все равно цепляет и мягкую и жесткую ткань, т.е. наверное колготки, так, что рвет их на рыболовную сеть...
Бывает, что так зацепится, что потащит за собой ковры, мебель...  !

О таком понятии как культура ношения юв. изделия покупатель вообще в курсе?
:)
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
кому интересен наш отзыв на иск - могу выложить...
Интересно и решение тоже скажите. Бывают такие клиенты, особенно по весне обострение))))) . Играться с ними в суды тяжко. Вот возьмёт и надавит на камушек изнутри, чтобы  крапана разогнулись и люфт появилси..., всё, хрен докажете, что это механическое повреждение при носке. Ксстати о подставе--- Вообще-то слышал, что нынешние молодые и ранние занимаются подобными делами не тока в ювелирной сфере, но они правы окажутся по любому.  Вам бы узнать, а судился ли клиент с кем-нибудь ранее)))) Если были случаи, то надо его застрелить))))))), стрелять надо жуликов))))) и ссылайтесь на меня, мол, Валера посоветовал))), если поймают конечно))))
Изменено: Валера Сурик - 06.09.2013 12:36:13
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Vofik,
Камни и крапаны на внешней стороне кольца.
Видимо вискозную подкладку рукава пальто, пиджачки или кофточки внутри рукава кольцо цепляет, хотя я просил свою девушку выполнить такой маневр в этом кольце... проблемы цепляния у нее не было...

Тут в кофточке, пеньюарчике или халатике видимо дело...
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3795
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Цитата
Vofik,
Камни и крапаны на внешней стороне кольца.
Видимо вискозную подкладку рукава пальто, пиджачки или кофточки внутри рукава кольцо цепляет, хотя я просил свою девушку выполнить такой маневр в этом кольце... проблемы цепляния у нее не было...

Тут в кофточке, пеньюарчике или халатике видимо дело...
На суд возьмите кусок джинсы и махера. Наглядно покажете про зацепы))))
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
Тут в кофточке, пеньюарчике или халатике видимо дело...
Эту кофточку тоже вы ей продавали?

Вощем-то смысл такой,  есть моменты, которые нужно учитывать покупателю изделий, особенно с вставками, что такое может произойти, консультанты в магазинах могут предупреждать об этом.
Грубый пример, если в машину на задний диван загрузить арматурную проволоку и порвать сидение, это не значит, что проволока виновата.
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Думаю, если судья увидит кольцо и поймет, что оно реально внешне нормальное кольцо без косяков, то он попытается Истца осадить и успокоить по поводу того, что при 10 кратном увеличении 70-летнему эксперту-физику померещились зазоры между "некоторыми" крапанами и камнями...
А то это же по жизни-то - разводка... наперстки ялтинские!
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013
Откуда: Крым.

Сообщений: 1957
В друзьях у: 10
Голосов: 107 / 38
как говорят хохлы-видели глаза что брали а дальше хоть повылазьте. он когда покупал все нормально а что он там дома делал с ним -ево дело. заручитесь юристом от завода -с заводом замучиетса тягаться -они тоже в теме ведь если их кольца все возвратят и брать не будут ?
Пользователь
Регистрация: 05.09.2013

Сообщений: 17
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
urim75,
Завод - глыба.
Лучше было бы договориться по-простому, но покупатель этого не хотел.
Покупатель пришел с претензией и попросил вернуть и деньги за кольцо и еще 1700 р. за экспертизу заплатить и еще за консультацию юриста 1500 р., который и надоумил его на эту экспертизу...
Покупателю було предложено получить деньги в сумме цены кольца как бы в залог и дать нам кольцо на проведение своей экспертизы как продавцом, но человек исчез с радаров и всплыл уже в суде с космическими неустойками и запросами возмещения аморального ущерба...
Слава богу написали письменный ответ на претензию с таким вариантом, а то вообще бы...
Разводка! Потребиллерство!
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13