2 страницы 1 2 >
HELP! Рвет края
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Доброго времени суток господа!
Помогите разобраться с проблемой.

При вулканизации, после зажима "бутерброда" между горячими пластинами вулканизатора
с одного из краев обоймы, минуты через две, начинает выползать резина. Какой это будет край совершенно непредсказуемо - сверху или снизу  и с какого из боков, но всегда только с одного. Обойма притертая по плоскости "донельзя", пластины зажаты со всей дури. Дури много  :) .
После остывания, с той стороны где лезла резина на испекшейся резинке появляется выдранный кусок по поверхности. Однако если не считать выдранного клока, в остальном резинка выходит вполне нормальная без дефектов и пропеченная, но работать с ней дальше при восковании сложно - край нормально не прижмешь.
Температура вулканизации 165+/- 5 С (резина 165-177 С), пробовал и больше и меньше играться, не помогло. Пробовал разные обоймы, результат с переменным успехом но тот же.
Вся эта беда начала приходить по "нарастающей", т.е. была одна из десяти резинок, потом одна из пяти, а теперь каждая. Резина как видите роли не играет. Пластины сходятся ровно.


Помогите найти место где тузик порылся.
Фото вскрытия пациента прилагаю.
Красная точка на резинке для красоты, ее наличие роли на результат не играет.
 
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Советовали тут просверлить тоненьким сверлом саму обойму сбоку. Пусть оттуда лезет.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
У меня тоже лезет, но ничего фатального. Обрезал края и все. Правда у меня резина другая. Костальдо или как оно там, красная.
Такое ощущение что у вас резина перегревается.
Изменено: Dagmen - 03.04.2017 21:38:24
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Так и с красной кастальдо та же беда - последняя фотка
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
А вот насчет сверла идея интересная... напротив вставки под сопло инжектора ее просверлить....
надо поразмыслить над этим вариантом. а какой диаметр рекомендовали сверлить?
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата
напротив вставки под сопло инжектора ее просверлить....
Разницы нету. Вы сверлите обойму для того чтобы резина не снизу а через отверстие перла.  Диаметр, ну 1-1.5мм
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3037
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
А резиной доверху набиваете формочку? Без воздушных карманов? как проверяли показание вулканизатора?
Пластины-5мм?Дюраль?
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Да, кстати, если резину рвет когда вытаскиваете из обоймы, то нужно просто перед вулканизацией смазать обойму изнутри Фейри или любым другим средством. Легче будет выниматься резина.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4499
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Перегревает пластина со стороны которой рвется резина и да, отверстия помогают.
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата

Перегревает пластина со стороны которой рвется резина и да, отверстия помогают.
Да, явно видно горелый облой.
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вынимается неплохо поэтому смазка не нужна.
Воздушных карманов нет, набиваю душевно, вровень под край. лишку срезаю ножом по плоскости формы.
Вырванный кусок получается уже сам по себе, после того как остыла форма. Снимаешь пластины, а там сюрпрайз! Та резина которая вылезла именно и делает потом эту дырку.

Температура контролируется спаренным термоконтроллером, на каждой из пластин свой термодатчик.
менял их местами (датчики) никакой разницы в показаниях.


Может попробовать вставлять бутер на холодную а потом прогревать вулканизатор? так более равномерно будет прогреваться резина в объеме?

P/s просверлиться пока не удалось, сломал единственное сверло 1 мм которое было дома.
так что пока эксперимент с дырочкой откладывается.  
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата

Вынимается неплохо поэтому смазка не нужна.
Воздушных карманов нет, набиваю душевно, вровень под край. лишку срезаю ножом по плоскости формы.
Вырванный кусок получается уже сам по себе, после того как остыла форма. Снимаешь пластины, а там сюрпрайз! Та резина которая вылезла именно и делает потом эту дырку.

Температура контролируется спаренным термоконтроллером, на каждой из пластин свой термодатчик.
менял их местами (датчики) никакой разницы в показаниях.


Может попробовать вставлять бутер на холодную а потом прогревать вулканизатор? так более равномерно будет прогреваться резина в объеме?

P/s просверлиться пока не удалось, сломал единственное сверло 1 мм которое было дома.
так что пока эксперимент с дырочкой откладывается.
Горит у вас резина. Уж не знаю каким контроллером, но перегрев. У меня вылезшая резина даже цвета не меняет. А у вас на фото она пожелтела от перегрева. Может проверить, замерить как-то, чтобы убедится?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
давным-давно было обсуждение этой проблемы. нагревать вулканизатор нужно медленнее.
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Попробовать на "рабочей" температуре нечем.
Но, есть спиртовой термометр до 140 С.
Устанавливал на 100 градусов, грел пластины, вынимал термодатчик из дирочки и термометр туда.
вроде все по честному... Может на большей температуре врать начинают.

Если к примеру резина рассчитана на 165-177 С, она закулканизируется например при 145-150 ?

Хочу сейчас провести этот эксперимент. Как раз есть моделька порезинить.
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

давным-давно было обсуждение этой проблемы. нагревать вулканизатор нужно медленнее.
Т.е. вставлять обойму в холодный и греть его вместе с обоймой?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
да. причин несколько.

1. если ставить в нагретый вулканизатор, то резина, контактирующая с формой вулканизируется быстрее, чем та, что внутри. внутренняя резина расширяется и рвет уже спекшуюся. посему запекать нужно не просто в холодном вулканизаторе, а ступенчато. например дали 50 градусов, подождали пока все равномерно прогреется-минут 10. потом 100 градусов, подождали. потом уже рабочую температуру.
2. резина по любому будет вылазить из формы при расширении. поэтому должны быть щели для ее выхода. ваша форма не совсем удачна. хороший вариант с поршнем, который вставляется внутрь обечайки.
3. затягивать до дури не надо.

на вашей резинке видно вздутие-это слишком тонкий слой резины до изделия. обечайку нужно брать выше. опять же-лучше взять обечайку с поршнем-там можно регулировать толщину.
резина со временем портится-отсюда возможно то, что от раза к разу результат все хуже.

поищу сейчас старую тему...
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
вот вроде она-

http://www.jportal.ru/forum/forum15/topic4888/
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

да. причин несколько.

1. если ставить в нагретый вулканизатор, то резина, контактирующая с формой вулканизируется быстрее, чем та, что внутри. внутренняя резина расширяется и рвет уже спекшуюся. посему запекать нужно не просто в холодном вулканизаторе, а ступенчато. например дали 50 градусов, подождали пока все равномерно прогреется-минут 10. потом 100 градусов, подождали. потом уже рабочую температуру.
2. резина по любому будет вылазить из формы при расширении. поэтому должны быть щели для ее выхода. ваша форма не совсем удачна. хороший вариант с поршнем, который вставляется внутрь обечайки.
3. затягивать до дури не надо.

на вашей резинке видно вздутие-это слишком тонкий слой резины до изделия. обечайку нужно брать выше. опять же-лучше взять обечайку с поршнем-там можно регулировать толщину.
резина со временем портится-отсюда возможно то, что от раза к разу результат все хуже.

поищу сейчас старую тему...

А отсчет времени вулканизации начинать после выхода на рабочий режим?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
да, после того как выставите рабочую температуру вулканизации
Пользователь
Регистрация: 03.04.2017

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем спасибо за подсказки!

Начал эксперимент со ступенчатым прогреванием и понижением температуры вулканизации до 150 С, согласно показаниям термоконтроллера.

Порядок лабораторной работы работы:  :biggrin2:
1. Обечайка та же 15мм, накрываемая металлическими пластинами.
2. Резина - Castaldo Super high strength 165/177C, for 15 min./section
3. Режимы вулканизации:
     3.1. 50 С - 5 минут.
     3.2.       80 С - 5 минут
     3.3.      100С - 10 минут
     3.4.      150С - 30 минут, согласно инструкции на обертке резины.

Выводы:
будут позже.
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)