https://www.traditionrolex.com/13
5 страниц 1 2 3 4 5 >
Резиновая форма-без разрезов!!!
Пользователь
Регистрация: 04.12.2007
Откуда: Казахстан

Сообщений: 258
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
Господа, может кому то покажется странным мои взгляды, но я ювелирку только осваиваю, и  на общеизвестные вещи иногда другой взгляд. Вот при гальванопластике, для того, чтобы сделать формы разъемными, применяют различные покрытия, так как там нельзя их резать, они из металла, и не такие эластичные.
Я вот думаю, а нельзя при изготовлении резинки под восковку, между двумя слоями наносить допустим графитовую пыль, или тальк? Готорая не даст резине сомкнуться, и в то же время обеспечит минимальный зазор между формами? Допустим, нужно сделать резиновую форму обручального кольца. Берем закладываем в форму резину, до половины вдавливаем кольцо, плоскости припудриваем графитовым порошком, и наносим другую половину резинки. И под вулканизатор. После вулканизации, формы просто разделятся друг от друга и все. Или если нужно обеспечить замки, то сразу их и заложить по такому же принципу. Как Вы думаете по поводу такого подхода?
Развернуть ⇓
Не стыдно не знать, стыдно не учиться
Пользователь
Регистрация: 07.01.2005
Откуда: Хотьково

Сообщений: 260
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

... в последнее время все больше достает проблема поиска емкости под нестандартные по размерам модели. Всякие пакеты от молока итп - это сплошная морока.
В какой-то книжке по литью видел остроумное решение проблемы :
временные ёмкости для формовки резины там на фото сооружены из кубиков типа "лего".
Пользователь
Регистрация: 18.02.2006

Сообщений: 156
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 0
Цитата
Vim
желание разобраться с усадками...вполне понятна... но ведь тут только  о резиновой усадке...а восовка действительно будет садится... и тут поможет вакуумный инжектор..но он не панацея... и "0" тоже не будет...

На самом деле меня сильнее всего волнует проблема видимости
стыков на резрезанных половинках.
 И есть у меня стойкое заблуждение(опровергайте) что с
по настоящему нулевой усадкой, резине будет все равно
где вы ее режете, по какому месту.

Будучи снятой с ММ без натяга, она не содержит в себе
никаких внутренних напряжений, которые как раз и
вызывают сдвиги половинок по разрезанным местам.

(Конечно при всех прочих равных условиях, таких как,
резинка удерживается правильно при инжекции и пр.)

Знаю, знаю, скажете резать надо уметь. В общем верно.
Умение конечно помогает. Можно положить рез так чтобы
он не противоречил внутренним напряжениям в резине.
Или туда где его легко будет почистить. Однако это все
не столько промышленная технология, сколько плохо
прогнозируемый опыт, граничащий с шаманством.

По себе знаю - очень постараюсь, так просто чудная
резиночка выходит, и восковки править не придется.
А чуть полениться - из рук вон плохо. Не в масть пошла...
А насколько позволительно, чтобы простая технологическая
операция дуплицирования так сильно зависела от чел. фактора ?

Конечно интересно разделение половинок тальком. В этом случае
половинки вулканизируются без напряжения друг относительно
друга, потому что резина имеет возможность легко сдвигаться
еще в процессе вулканизации. Но даже в этому случае половинки
образуют "натяг" вокруг тела ММ, и натяг у половинок будет разный,
потому что, в общем случае, ММ не симметрична.

А может все это от большого ума. ИМХО.  :?
Пользователь
Регистрация: 18.02.2006

Сообщений: 156
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 0
Цитата
воска.не обращал внимание,если внутреннюю плоскость шинки на модели делать ровной,то в процессе обработки отливки шлифуются сначала края,а уж потом добираешься до середины,тем самым изничтожая толщину?т.е. внутрення плоскость впуклая.или в каких нибудь толстых моделях плоскости бывшие на модели идиально ровными становятся впалыми.вот это оно и есть

Ага, ну понял.Спасибо. Встречался конечно с этой проблемой.
Вакуумные инжекторы как то подпресовывают восковку
дополнительным давлением, чтобы компенсировать усадку.

А можно ли как то по другому компенсировать усадку воска при
застывании ? Все что я придумал - держу резинку у соска подольше,
чтобы воск был постоянно под давлением. Ну и конечно разный воск
себя ведет по разному в этих случаях.
Гость
Гость
Цитата
Цитата

... в последнее время все больше достает проблема поиска емкости под нестандартные по размерам модели. Всякие пакеты от молока итп - это сплошная морока.
В какой-то книжке по литью видел остроумное решение проблемы :
временные ёмкости для формовки резины там на фото сооружены из кубиков типа "лего".
"Я это уже жрал"
Все было-бы ничего, но резина настолько жидкая, что вытекает в щели между кубиками... следующая итерация - промазывать внутри все воском итп. Одним словом ГЕМОРОЙ.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
щели пластилином.Vim,так смещение и на жидкой резине есть.
Гость
Гость
Цитата
щели пластилином.
Спасибо конечно, но я лучше сразу вылью в помойку и туда же ММ выброшу.

Пластилин -> Сера -> Порча отвердителя -> Полужидкое на выходе вместо твердого силикона. Да и наносить-то ИЗНУТРИ надо.
Я к слову сказать феном грел, чтобы тонким слоем расходился воск.

Сообщение исправлено модератором
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Появился пластилин без серы - специально для контакта с силиконами. Марка Chavant NSP.
http://www.lassoplast.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=1
Гость
Гость
Цитата
Появился пластилин без серы - специально для контакта с силиконами. Марка Chavant NSP.
http://www.lassoplast.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=1

Ну ведь не дырки в лего конопатить вы им призываете... право.
Я уж где-то писал, что одноразовые стаканы картонные (в форме параллелипипида) РАЗНЫХ размеров украсили бы Ласил многократно.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата
Пластилин -> Сера -> Порча отвердителя -> Полужидкое на выходе вместо твердого силикона. Да и наносить-то ИЗНУТРИ надо.
Я к слову сказать феном грел
страсти то какие :shock: а я всегда пластилином щели заделываю.и ничего.формы сооружаю из линеек пластмассовых все щели пластилином и модель кстати тоже-литник в отверстие в стенке формы.....и пластилином ,что б не болталась :roll: правда снаружи пластилиню....нифига не случилось ни разу))))пластилин обычный.
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1112
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Я вообще-то тоже пластилин использую, но замазываю снаружи. Про факт реакции пластилина с силиконом даже не знал.
Стенки форм у меня из стекла, куски разного размера нарезал и их комбинирую. Сначала пробовал в качестве стенок крышки от коробок компакт-дисков, но они даже под весом силикона прогибаются маленько, поэтому перешёл на стекло 4 мм.
А плохих детей приносят дятлы...
Гость
Гость
Я честно скажу. Я пластилин не пробовал.
В инструкции явно написано, что будет плохого, нафига мне перепроверять :) ?

И эээ облепливая стекла снаружи реально удобно работать получается ?
Мне тут просто надо будет сделать форму на поллитры... думаю из чего.

С картоном да, возможно слабая идея из-за возможной деформации.
Но решать проблему как-то надо...
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1112
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Цитата
И эээ облепливая стекла снаружи реально удобно работать получается ?
Мне тут просто надо будет сделать форму на поллитры... думаю из чего.
Может, есть что-то более удобное, но я сразу выбрал стекло, и пока доволен.
Пошел на рынок, к палатке, где режут стекло, из обрезков набрал подходящих.  Для боковых стенок у меня пары квадратно-прямоугольных, для торцевых вставок между ними выбирал длинные узкие обрезки, и из них нарезал нужные по длине - комплектами одной ширины.
Перед заливкаой скрепляю  в деревянной струбцине и замазываю все швы снаружи пластилином. Потом струбцину снимаю и заливаю.
За счёт одинаковых торцевых вставок, вырезанных из одного длинного образка, боковины получаются параллельными, и при сжатии перед инжекцией форму не коробит.

Самое муторное - отчищать потом от пластилина стёкла. Чем лучше замажешь - тем труднее чистить... :cry:
---------
Пробовал ещё делать форму из отрезка металлической трубы большого диаметра, распилив вдоль. Тоже неплохо, если  резинка круглой формы устраивает.
А плохих детей приносят дятлы...
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
про поллитры не знаю может и деформируется,а в спичечные коробки заливаю регулярно.и в прямоугольные кифирные пакеты.на резине остаётся картон-фиг отдерёшь.если он не мешает то ничего страшного.смотря для чего форма ещё.у меня всё для заготовок.тут не так страшны неровности на наружних плоскостях формы.2-3 восковки удастся сделать один фиг.если нужно получить большее число восковок,то картон для больших форм конечно не вариант.SP,а чем стекло то не устраивает?по моему лучше не найти.
Гость
Гость
Цитата
,а чем стекло то не устраивает?по моему лучше не найти.
Надо попробовать конечно.
Сам не допер, точнее думал, что будет разваливаться в процессе.
Может и правда, набор не очень много места занимать будет...
Пользователь
Регистрация: 17.08.2006
Откуда: каспийск

Сообщений: 761
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
ну вот)))а ты стаканов пластиковых уже на тыщёнку собрался набрать :wink:
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1112
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Я пробовал сначала из всего, и из молочных пакетов в том числе.
А по факту даже пластиковые половинки коробки от компакт-дисков - и то не подошли. Вроде бы жёсткие, и даже ребро по краю какое-никакое, а после вынимания слепка смотришь - в стенки боковые чу-у-у-у-уть-чуть выпуклые. Значит, уже при заливке я их сжать не смогу, а если сожму, то деформирую форму внутри. И чем больше слепок - тем больше "выпирание" стенок.
Поэтому и остановился на стекле. В общем-то, дёшево и сердито. Материал дармовой, всегда под рукой, порезать можно под любой размер всегда. Порезал, вжик-вжик по краю наждаком, чтоб не порезаться - и вся любоффь... :D

Ещё лучше бы, конечно, из оргстекла, но его где-то искать нужно... :roll:
А плохих детей приносят дятлы...
Пользователь
Регистрация: 05.02.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 265
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 2
На Москворецком строительном рынке (Симферопольский бульвар кажется) один мужичок режет и стекло и оргстекло, у него разной толщины имеется, из обрезков недорого договоритесь. :wink:
Гость
Гость
Цитата
ну вот)))а ты стаканов пластиковых уже на тыщёнку собрался набрать :wink:
Да яб и на две набрал, если бы они были.
Поиск оптимальной технологии - это всегда затраты на то, что потом "не пригодится". Плохо другое - никаких вариантов того, как решать проблему в комплекте с безусловно достойным материалом не шло. Как результат, я просто нашел другой вариант поведения, при котором использую другие материалы...

Оргстекло наверное будет оптимально. Действительно надо разжиться обрезками.
Пользователь
Регистрация: 18.02.2006

Сообщений: 156
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 0
SP, Treugolnik,
 Случайно натыкался в сети на описание как завулканизировать
резину хол. отвержения всего за 2 часа. Рамку с резиной погружают
в воду так чтобы уровень резины и воды был одинаков.
Температуру воды поддерживают близкой к кипению.
Увы, ссылку не сохранил.  Сам я такой резиной не
занимаюсь, но вам может сгодится. Там даже фотография
процесса была.

 Интересно что случится с усадкой  :wink:
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Усадка будет. Как при вулканизации обычных резин при таких температурах.
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13