3 страницы 1 2 3 >
Моделирование швензы , Какие допуски/припуски?
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Уважаемые коллеги, моделирую швензу, как на картинке. Далее планирую: рост, литьё мастер модели, резинка, восковка, литьё серёжки из серебра.
На модели сопрягающиеся детали: флажок и сама швенза.
Когда моделю и флажок и посадочный заход на швензе 0.8 мм.
Вопрос: какой допуск дать на флажок и посадочный заход на швензе под дальнейшую обработку, чтобы детали на изделии правильно состыковались?

Спасибо.
С уважением,
Olorin
Изменено: Olorin - 01.11.2019 14:44:11
Olorin
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Та швенза, которая на картинке, не откроется. Это станет очевидным, если нарисовать в открытом состоянии. И допуск припуск не нужен, литье и постлитейная обработка все это лишнее даже не заметит. Щели молотком приплюснутся, пара-тройка открываний это все обтерхает, полировка залижет. То есть закладывать без припусков.
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Цитата
Та швенза, которая на картинке, не откроется.
bazzl, да, вроде, открывается...
В Ринке нормально открывается по оси  штифта градусов на 80-90

Я на этот момент особое внимание обратил, потому как в сете об этом есть инфа.
Изменено: Olorin - 01.11.2019 16:13:23
Olorin
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Мне, подобные соединения, нравятся как на ювелирных швензах. Не путать с галантерейными швензами, которые мы в 99 процентах используем. Разрез наискосок, фиксация в нужном положении хорошая, зазоров нет. Красота.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
ремесленник,
А галантерейные, это какие?
Я нашёл 4-е урока в сети, как моделить швензу в Рино, изучил и сделал свой вариант.
Olorin
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Olorin,
Это в книжках посмотри. Там всё подробненько описано и нарисовано.
В книжках, которые по ювелирке, не по 3Д моделированию. По моему во всех есть. И у Марченкова, и у Новикова ,Павлова..... Вот у Бреполя, не помню.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 18.09.2015
Откуда: Кострома

Сообщений: 854
В друзьях у: 4
Голосов: 28 / 7
А галантерейные -это мама

ювелирные -папа


-марченко с бриполем в помощь
Изменено: avers1 - 01.11.2019 17:29:32
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1456
В друзьях у: 6
Голосов: 242 / 3
Olorin,
Мне почему то тоже видится, что открываться будет плохо.
Если не трудно покажите вид сбоку, желательно в собранном виде.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Ничего там толком работать не будет в этой конструкции. :no:
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1304
В друзьях у: 2
Голосов: 313 / 2
На рисунке, по-моему, очень тонкий упор, долго не выдержит, да и подгонка сложная. Ювелирная швенза проще и надежней.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Заглядываю в тему и вижу, что спросив о допусках невольно затронул более интересную(актуальную) тему про швензу: будет ли швенза работать, или не будет в зависимости от варианта исполнения.

От себя добавлю, что и в приведённом мной варианте, швенза работает нормально, насколько могу судить по 3D симуляции. Открывается на 90-100 градусов. Достаточно ли этого?

Главная проблема - расположение точки вращения шарнира и подбор диаметра папы с мамой. И есть ещё один нюанс улучшения работы такой швензы, который частично решается точкой вращения и диаметром, это нижняя кромка шарнира швензы. На ней снимаю фаску (филет) через "выбулить" сегмент и последующим слиянием компланарный плоскостей на шарнире швензы.

На важный момент обратил внимание Эльген: тонкий упор и сложная подгонка. Подгонка, это, наверное, тоже  про допуски?

Согласен, что когда швенза - мама, то проблем совсем не возникает.
Но красивше/изящней вариант, когда швенза - папа, мне так кажется...
Постараюсь отрисовать оба варианта швензы  для обсуждения в отдельной теме.

И позвольте спросить по теме "допуски/припуски", мнение уважаемого bazzl: не нужно делать допуски/припуски при моделировании папы с мамой, в процессе роста, литья и далее по процессу - проблема стыковки  сама рассосётся, с этим следует согласиться? Есть ли другие мнения и опыт?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Olorin,
Не более 90*  по номам, если память не подводит.
Допуски....  у нас всегда  как в том анекдоте :после сборки,обработать напильником.
Лучше мяска побольше,а там все обдерется )
Изменено: amigosan - 02.11.2019 13:41:31
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4491
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Не будет эта швенза открываться, прав bazzl.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6494
В друзьях у: 22
Голосов: 1077 / 66
Радиус должен быть больше
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5834
В друзьях у: 17
Голосов: 908 / 24
Согласен с ребятами, что данная швенза не будет открываться, но в тот же момент не согласен с Базл, что допуски не нужны, нужны обязательно, иначе детали не совместятся и отверстия под штифт не совпадут.
Особенно это важно для тех, кто не растит, а фрезерует воск, тонких цилиндрических фрез подходящего диаметра не встречал, а шурупы оставляют тени, которые еще больше усугубляют положение.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
ага :biggrin2:  я тоже за то что такие замки  не открываются, они красивые ..но не рабочие.....это надо сперва руками научиться а потом мыша гонять....Olorin,
вот  ювелирная  швенза в ручном исполнении... эта открывается и прочная и стык малозаметен...
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
это мешает , но Вы не расстраивайтесь, в 3Д многие чудят, одного рукопашку знаю хорошего, он как начал осваивать 3Д
так тоже начал чудить, то боксерские перчатки пустые распечатает под резинку... то каналов каких то наделает)))))))))))
Изменено: Сергей Вальтман - 02.11.2019 19:13:19
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Спасибо, коллеги, за ваши комментарии!
Новую тему открывать не стал, в этой теме продолжу.
Вот вариант швензы, картинку которой размещал раньше в этой теме

Это швенза "папа":



Вот в открытом состоянии:



И вот вариант Ghosted



Даже на JPEG видно, что ничего не цепляет, и есть ещё запас открыться до 120*

В этом варианте даже фаску не снимал. Со снятой фаской улетит на 160*
Изменено: Olorin - 02.11.2019 23:57:23
Olorin
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
А вот вариант со швензой "мама", эта сразу улетает на 180*



Olorin
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Так и не понял, какая из этих швенз ювелирная, а какая галантерейная....
Olorin
3 страницы 1 2 3 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)