3 страницы 1 2 3 >
Моделирование швензы , Какие допуски/припуски?
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Уважаемые коллеги, моделирую швензу, как на картинке. Далее планирую: рост, литьё мастер модели, резинка, восковка, литьё серёжки из серебра.
На модели сопрягающиеся детали: флажок и сама швенза.
Когда моделю и флажок и посадочный заход на швензе 0.8 мм.
Вопрос: какой допуск дать на флажок и посадочный заход на швензе под дальнейшую обработку, чтобы детали на изделии правильно состыковались?

Спасибо.
С уважением,
Olorin
Развернуть ⇓
Изменено: Olorin - 01.11.2019 14:44:11
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Olorin,
Обе галантерейные.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Юрий Бессолов,
Да, у обеих швенза - мама.
Но развернуть первый вариант на швензу папа - проблем не вижу...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Olorin,
Вообще моё личное мнение, когда швенза сделана грамотно, точно и красиво, она уже ювелирная )))
И не принципиально папа это или мама.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
какая из этих швенз ювелирная, а какая галантерейная....
Которая упирается не только в вырез на крючке, но еще и имеет упор по шарниру (как у Вальтмана), который упор не позволяет по крючку провалиться дальше выреза, та ювелирная. А вот эта безнадежно галантерейная:


Да, кстате! Если закладывать ювелирную, да еще и в серебре, да еще и в литьевом, то нужно понимать, что этот шарнирный упор раздрызгается очень скоро и работать перестанет. А если флажок золотой, да вальцованный, то будет долго работать. Очень долго.
Изменено: bazzl - 03.11.2019 00:55:37
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
bazzl,
Получается, что обе отрисованные швензы - ювелирные?


Относительно: разобьётся, если в литьё в серебре. Согласен.
А как с этим бороться?
Сам штифт, понятно, из проволоки
Иглу/крючок - нагартовать, отстучать
Ну а всё литейное тело - состарить

И ещё вопрос, по ходу: а почему не лить из 875 пробы?
875-ая значительно твёрже. Не даром столовое серебро (ножи, вилки, ложки) делали из 875
Всё равно серебро надо покрывать: либо позолота, либо родирование
Изменено: Olorin - 03.11.2019 09:07:08
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Olorin,
Так все детали изделия должны быть одной пробы. 875 сейчас не котируется, а если сами серьги 925, то и замок должен быть той же пробы.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Юрий Бессолов,
А в чём проблема, если всё изделие 875?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Olorin,
Я статистику не веду, но насколько мне известно, изделия из этой пробы (я имею в виду украшения) сейчас не делают. Видимо, считается низкой пробой.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Получается, что обе отрисованные швензы - ювелирные?
Не, эти упоры только кажущиеся, жесткости не обеспечат, смысла в них нету. Ювелирную лучше в учебнике глянуть, рисовать ее неохота.
Состарить нагартовать серебро не даст достаточной жесткости, а 875 больше не покупают.
Качнул Марченко, чего-то там есть про это:
Изменено: bazzl - 03.11.2019 14:04:04
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
bazzl,
Понял, мой второй вариант, но швенза - папа, посмотрел у Марченкова, качнул в PDF.
Ваще не проблема поменять местами папу и маму.
Но, во первых, не ясно почему с швензой-папой жёсткость больше? Абсолютно симметричная конструкция.

И во вторых, если посередине планируется кольцо, на которое надо что-либо подвесить (пост #14 от Юрия Бессолова), лучше иметь папу со стороны  накладки а не швензы.  Если кольцо литое, то распиливать и запаивать ловчее. Если кольцо припаивать - тоже, снижается риск подзалить припоем маму. И маму сложнее подчищать от припоя, если что. Я так думаю...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Цитата
. Если кольцо припаивать - тоже, снижается риск подзалить припоем маму. И маму сложнее подчищать от припоя, если что. Я так думаю...
Вначале колечко припаять, потом маму с папой состыковывать. :)
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
не ясно почему с швензой-папой жёсткость больше? Абсолютно симметричная конструкция.
Папа мама и симметрия тут совершенно нипричем. Вы не видите разницы между вашей швензой и из Марченкова? Там нет никаких радиусных смыканий, которые сомнутся и  провалятся. И обрабатывать проще не радиусные смыкания, а прямые. Это все бормашинится нарубленными из наждачки дисками. Вжик-дрык и готово.
И действительно, имеет смысл поделать сначала руками. А потом уже 3дэшить
Изменено: bazzl - 03.11.2019 17:01:52
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
bazzl,
Я специально завалил углы в радиусы, мне видится это более симпатичным. Одежда, волосы не будут цепляться.  Думаю, Марчинков с этими жёсткими углами устарел. Его швенза позиционируется под. рукопашку, я так думаю.
Марченков писался в конце 70-х, или раньше, когда в Союзе про 3D, многоосевую фрезеровку воска, ростишку только слышали и то очень не многие...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6499
В друзьях у: 22
Голосов: 1079 / 66
Olorin,
Не думаю, что Марченков устарел, но я за разнообразие!))
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Я специально завалил углы в радиусы, мне видится это более симпатичным.
Я думаю, что все остальное вам тоже "видится". Эта симпатичность за счет функциональности и технологичности очень сомнительная. Да и сама по себе тоже. Никогда ювелирная швенза не цеплялась ни за волосы, ни за одежду. Эта швенза не Марченко, а древняя классика, которую Марченко всего лишь растолковал. А многоосевая фрезеровка и растишка даны мне в реальных ощущениях, поэтому рассказы о прецизионности этих технологий меня уже даже не смешат.
Ну, тоесть, я очень не согласен
Изменено: bazzl - 03.11.2019 17:50:52
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Olorin,
главное отличие кроме того , что она единое целое(нечему цепляться), это то, что при правильном исполнении швенза закрывшись, дальше вперед к серьге она не двинется, она за счет исполнения подпружинивается войдя в замок с крючком.....

а простых нальют они болтаются как это в проруби..
Изменено: Сергей Вальтман - 03.11.2019 18:00:13
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Olorin,
Все давно продуманно до нас, на счет не цеплялось....    ну как бы раньше требовали что бы не кололось и не цеплялось. На отк проводили серьгами  по ворсу,или вязанию. И там видно было цепляет или нет.
Изменено: amigosan - 03.11.2019 19:42:04
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Коллеги,
очень не хочу, чтобы обсуждение переходило в "философскую" плоскость.
Согласен, что 3D очень доступная технология и люди без опыта (типа меня) струячат что не попади.
Но и против прогресса не попрёшь.
Помню был на первой выставке Фаберже ещё в Ленинграде, в 90-ом кажется.
Восторг, но посмотрел на огранку камней, даже через стекло витрины - был в ужасе. Я представить не мог такой лажи. Раньше раритетов в руках не держал. Великий Фаберже и такая отстойная огранка...
Так что не всё ещё придумано, далеко не всё. Умным людям есть и будет где проявиться.

А относительно швензы, ножевые разъёмы очень не нравятся. Стыке по окружностям много симпатичнее и жёсткость держат ни сколько не хуже.
Просто надо грамотно отмоделить - не смог.
Ну хоть, что открываться не будут никто не пишет, уже хорошо. Но может просто устали...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 03.09.2013

Сообщений: 795
В друзьях у: 1
Голосов: 78 / 5
Olorin,
Ювелирная швенза у  Сергея Вальтмана, с подвижным папой. Сори, не заметил вторую страницу тут уже разобрались что к чему))
Изменено: Артем_690 - 03.11.2019 21:41:23
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
очень не хочу, чтобы обсуждение переходило в "философскую" плоскость.
для это нужно (как минимум) хорошо разбираться в предмете обсуждения
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
3 страницы 1 2 3 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)