https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4
как исключить реакцию гор.эмали с серебром
Пользователь
Регистрация: 12.11.2008
Откуда: Санкт_Петербург

Сообщений: 39
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Все горячие эмали в большей или меньшей степени реагируют с серебром. Даже если не меняется цвет эмали , то серебро под прозрачной эмалью теряет первоначальный блеск.
А если ячейки под эмаль позолотить или родировать точечной гальваникой ? Держится ли точечная гальваника после отжига ? У золота и родия термическое расширение меньше чем у серебра.
Как поведет себя эмаль например на родии ?
Примеров таких работ не встречал.
Может делал кто, прошу поделиться опытом.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 14.02.2012
Откуда: новороссия

Сообщений: 209
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 5
может кто ответит,сварил флюс 32 и 127 дулевские 1 к 7-9 при 830градусах минут 5 в обьеме столовой ложки,варил в Au  9999,цвет прекрасный,помешивая нержавейкой, ложится хорошо от 760до 800градусов, время обжига 1-1,5 минуты но при повторном обжиге все равно реагирует с серебром,что на 925 -999Aq,да и по краям красивый лимонный цвет но это мне не надо,а при последующих обжигах начинает опалесцировать.так что не удается получить не реагирующий флюс. :(
Пользователь
Регистрация: 12.12.2012

Сообщений: 175
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 1
Andrey.jewell, купите в Лассо, thumbup2  флюс под серебро,и будет вам счастье.
Пользователь
Регистрация: 14.02.2012
Откуда: новороссия

Сообщений: 209
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 5
СПАСИБО :)  НО Я ЛУЧШЕ КУПЛЮ В ДРУГОМ МЕСТЕ,В МОСКВЕ А ТЕМ БОЛЕЕ В  КИЕВЕ В ЛАССО ЦЕНЫ ПРОСТО КОСМОС ,ВОТ ТАК НА РОВНОМ МЕСТЕ ДЕЛАЕТСЯ БИЗНЕС angel   :( .
Пользователь
Регистрация: 14.02.2012
Откуда: новороссия

Сообщений: 209
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 5
Лауренция А КАК НАСЧЕТ СОВМЕСТИМОСТИ АНГЛИЙСКИХ И ДУЛЕВСКИХ ЭМАЛЕЙ. :)
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Цитата
Вы что то путаете там кобальт. Это Сергей рекомендовал мой рецепт фондона из Дулёвских эмалей. Он вполне хорош для серебра, тк кобальт тормозит серебро. И для эмальеров которые используют хрустали (дулёвские свинцовые эмали) это выход. Вообще чем плотнее поверхность серебра , тем меньше диффузия серебра в эмаль. Так что не ленитесь и тчательней крацуйте свои изделия, но только правильно.
Пользователь
Регистрация: 12.12.2012

Сообщений: 175
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 1
Andrey.jewell, Я пользуюсь Лиможским фонданом(на нем без разницы).Хотя бывают ляпы,поверхность не дает глянец,редко.Лучше сделайте пробник.Я без пробника не работаю.
Пользователь
Регистрация: 14.02.2012
Откуда: новороссия

Сообщений: 209
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 5
mav1958 спасибо я не путаю 7-9 частей 32 и 1 часть 127. :) Лауренция как держат отбел импортные эмали и каков их глянец после обжига. :)
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
mav1958,
А как правильно крацевать серебро под эмаль?
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Andrey.jewell,
это не Вам . Лауренция писала про уран, там цитата сверху, так вот в 127 его нет.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Леонид,
серебро крацуется латунными щётками в дистилированной воде, постоянно меняя направление. Соду не применять т.к. она тонкий абразив. все места под эмаль должны блестеть после крацевания. Вообще разные эмали по разному относятся к серебру. Одни любят обогащённый слой другие больше играют на необогащённом серебре, для этого надо сделать пробы и помотрет на какой поверхности данная эмаль выглядит интереснее. Но крацевание на серебре обязательно. И самое главное понимать , что крацевание в данном случае не способ сделать поверхность блестящей, а способ уплотнить поверхностный рыхлый слой. поэтому крацевание нужно проводить дольше чем появится просто блеск. Крацевание нужно проводить без сильного нажима но достаточно чтоб металл уплотнился. крацевание с сильным нажимом может привести к засаливанию , даже в воде, поверхности латунью от щётки, или сдиранию местами уплотнённого слоя. правильно откарцованная поверхность, при рассмотрению в лупу, должна быть однородной и не иметь полос типа намёта от крацовки.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
mav1958,
Большое спасибо за развернутый ответ!
Модератор
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6546
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
mav1958,
Лично я крацую с мылом, дабы латунь со щётки не попадала на поверхность серебра.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2578
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
А стальные крацовки не подходят? Или магнитная галтовка в иголках? Ведь суть крацовки это уплотнение поверхностного слоя.
Пользователь
Регистрация: 12.12.2012

Сообщений: 175
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 1
Леонид, крацую только стальными щетками, в воде.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Юрий Бессолов,
Да можно с лёгким пав или мылом простым, самое главное чтоб небыло реакции с серебром, ведь серебро, а мыло в наше время сами понимаете какое.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Лауренция,
Вы ни чего не путаете стальными или нейзильберовыми? Какой смысл драть серебро стальными щётками. Или вы ими обогащённый слой сдираете? обьясните.
Пользователь
Регистрация: 12.12.2012

Сообщений: 175
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 1
mav1958,как работаю так и пишу.Делайте по своему,кто вам мешает.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2008

Сообщений: 169
В друзьях у: 1
Голосов: 39 / 3
Лауренция,
Вы уж не обижайтесь на нас старых дураков, отработавших на этом поприще лет 35, может мы действительно от жизни отстали, может по новой директиве ВЦСПС так теперь и надо делать. Только по этому я и попросил обьяснить технологическую подоплёвку сего действа. Надо же понимать для чего это делается, а иначе зачем это вообще делать. Вот к примеру прибегают ко мне тётки с галовки, уважаемый............ посмотрите как цепи отголтовались. Я смотрю хорошие белые , блестящие цепи- всё классно, чего вы суетитесь? А они мне, да но только в галтовку мы их красными кидали. Стал разбираться. Что за раствор в галтовку залили. Детский порошок стиральный и нашатырь. Сколько? Порошок по вкусу, нашатырь по запаху. Кто так сказал ? Инженер, он из польши этот рецепт приволок. Иду к инженеру раскажи ка дружок что это и нафига? Тыр пыр  , туда сюда вообщем никакого понятия. Теперь я тебе расскажу что произошло. Амиачные комплексы очень капризная вещь, особенно в драг металлах - вплоть до гремучих соединений (которые взрываются). А в данном случае не контролируемое применение и дозировка привели к тому, что в растворе никель с галтовочных шаров осел на золото, вот и всё.
Это я к тому что в металургии, драг металлов особенно, надо чётко понимать что делаешь и для чего. А с серебром особенно- это настолько не простой металл уж поверьте.
Пользователь
Регистрация: 12.12.2012

Сообщений: 175
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 1
mav1958,Я тоже работаю по эмали 22года.И понимаю вас.
Пользователь
Регистрация: 19.09.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 28
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
По просьбе Andrey.jewell выкладываю фото флюса Милтон Бридж Т232 на серебре 925 с тремя обжигами.

Слева направо - один обжиг, два обжига, три обжига. Изменения незначительные, на фото это заметнее, чем на деле.
Может кому интересно будет.
4 страницы 1 2 3 4
https://www.traditionrolex.com/13