Добрый день, уважаемые эксперты.
Только неделю как завлекала меня тема эмали. Посмотрел много видео на ютубе, начал читать Бреполя, но еще далеко не все понимаю.

Увидел в продаже перстень с эмалями. Честно скажу, загорелся купить, но смущает пару вещей.
По утверждениям продавца это перстень времен Киевской Руси.
С его слов перстень бронзовый с позолотой.

И тут у меня возникли вопросы, на основе моей скудной информационной базы.
1) Возможно ли сочетание в одном изделии перегородчатой и выемчатой эмали? Технически я понимаю, что это возможно, но насколько это встречается в изделиях?
2) Если перегородки на щитке перстня бронзовые с позолотой. Я прав, что за 1000 лет позолота должна была слезть?
3) Насколько я понимаю бронза не лучший метал для перегородчатой эмали. Возможно ли технически изготовить такой перстень без точного контроля температуры при обжиге?

Ян,
Это не бронза, а медь или томпак. Позолота частично осталась, что вполне может быть. Перегородки скорей всего золотые. Я сам так делал.

Реклама галимой подделки.

Виктор T.,
Почему ты так решил?

Юрий Бессолов,
по совокупности факторов.

Виктор T.,
Как-то безапелляционно звучит. Раскрой эти факторы.

Юрий Бессолов,
та нет у него фактов.а кольцо реально старое.хотя не факт что ему оч много лет.мож 100-200 и перегородки не золотые есть места где позолота сошла и на них.

Ванья,
Ну да, не 1000 лет, да и насчёт перегородок я не утверждал, а лишь предположил.

Юрий Бессолов,
та я тоже ничего не утверждаю.просто мы не знаем в каких условиях оно хранилось.мож реально 1000 лет если в сундуке где то хранилось

интересно это огневое золочение или как

Ванья,
Скорей всего да.

вообще странно.эмаль не дешевая штука вроде была в древности да и делать трудно было.а тут эмаль и не золото

Спасибо большое. Как раз у вас в описании этой работы услышал, что перегородки должны быть из золота, потому, что позолота слезет.

Дело в том, что таких случаев не наблюдается, чтобы что-то хранилось где-то аккуратно, за исключением кладов и княжеских вещей. Но если бы вещь была князя, то было бы золото или серебро да и то это единицы.

Меня что смущает, наличие очагов патины на дужке, при этом сохраненная позолота.

И хотел вот понять, возможно ли разные эмали использовать на таком изделии при условно примитивных методах создания украшения.

По поводу периода кольца. Насколько мне известно, могу ошибаться. Но эмали действительно дорогие и сложные в изготовлении, чаще (почти всегда) встречаются на вещах домонгольской эпохи, то есть еще в те времена когда была активная связь с Византией.

Возможно Юрий прав и перегородки золотые.

В общем если я правильно вас понял:
1. Такой тех. процесс по нанесение перегородчатой и выемчатой эмали на сложную форму возможен на примитивном оборудовании.
2. Перегородки возможно золотые либо данный перстень где-то очень-очень аккуратно хранился.

Ян,
А меня это ничуть не смущает. Ртутное золочение довольно стойкое, но не вечное. Если близко посмотреть купол Исаакиевского собора, то он выглядит в точности так же.

Эмалировать можно и в самых примитивных печах, работающих на угле.При этом используя различные эмали.

не, не золотые...
и бронза там оловянистая...

огреС,
Значит, и эмали были совсем другие, потому что современные на оловянистую бронзу не лягут.

Юрий Бессолов,
по эмалям не знаю, смальта какая-нибудь...
недавно пытался затронуть эту тему...))

огреС,
У меня есть кусочек красной прозрачной смальты. Всё руки не доходят поэкспериментировать с ней.