https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Проблема с эмалью на красном золоте 750 пробы , Трещит эмаль
Пользователь
Регистрация: 19.02.2018
Откуда: Москва

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Проблема с эмалью на красном золоте 750 пробы.

Обычно работаю с желтой семеркой под роспись, но пришёл заказ на красный крест.
 Состав сплава точно известен и попасть туда ничего не могло. (своя литейка)
Сплав:
75% золото,
21% медь,
 4 % серебро.
Подготовка  изделия как обычно с желтым металлом:
1.Поверхностный слой обогащён (6 раз  отжигала и отбеливала ) до того момента как из печки заготовка вышла полностью чистой.
2. кипячу в соде после отбела .
3. УЗ ванна.
4 . Отжиг перед закладкой эмали .

Под роспись  прокладываю эмаль тонким слоем два раза. ( 10 дулево )
Эмаль свежего помола и промыта в  дистиллированной воде.
Вроде всё как обычно.  НО.  В процесс обжига росписи эмаль начинает трескаться в печке и запекаться одновременно .  А так же лезут пузыри прям от металла.

Подскажите в чем проблема? Какие пропорции для красного металла взять, чтобы и цвет был красный  и с эмалью проблем не возникало.
Обычно для желтого металла  навешиваем :
75% золото
12,5% серебро
12,5 % медь
С такими пропорциям проблем нет.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
OGNECVET,

Цитата
Подскажите в чем проблема?

Ох, уж эта Настя!!!  :)   А проблема по всем пунктам!!! А на десятке кто пишет? На опале не пробовали?
Пользователь
Регистрация: 19.02.2018
Откуда: Москва

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
IgIg,
Роспись под фондон и притирку.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Подготовка изделия как обычно с желтым металлом:
1.Поверхностный слой обогащён (6 раз отжигала и отбеливала ) до того момента как из печки заготовка вышла полностью чистой.

Цитата
лезут пузыри прям от металла.
они поди из пористости и лезут... если в одном месте чего нибудь убудет... то в другом ровно столько же чего нибудь прибудет.......
http://jewelpreciousmetal.ru/technology_enamel_goldenamelling.php
Изменено: Сергей Вальтман - 19.05.2019 19:16:00
Пользователь
Регистрация: 22.02.2013

Сообщений: 4
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Сергей Вальтман,
Добрый вечер. Есть ли у Вас представление, о каком ПАВ, добавляемого в шликер для витражной техники на серебре, может идти речь: "в виде водного раствора производного углеводородов, в функциональной группе которого один атом азота"?
Обещают без трещин и пузырьков, и всего 3-4 отжига. Правда, в один цвет..


Это запатентованная в 1997 г. технология, которую должны были применять на "Русских самоцветах"
Было бы очень в помощь.. А то мы больше по поверхностям..

Или аналог по сути?
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
JuliaZh,
К сожалению нет, я вот тоже этот патент видел, но так они замудрено эту видимо простую вещь обозвали что пока я не понял..тоже интересовался..
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Сергей Вальтман,
Николаич, привет! Нина что-то об этом писала.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
IgIg,
Привет!!!ну она про свои писала павы..там вплоть до моющего какого то..но я какие были пробовал..не подошли.. это наверное буржуйский брать..есть состав...но вот что именно в этом патенте..я пока не смог найти..хотя тоже интересно. что же это такое.
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Сергей Вальтман,
Да, интересно!
Пользователь
Регистрация: 22.02.2013

Сообщений: 4
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Сергей Вальтман,
Сын в школе у химиков спросит )) Не так много водорастворимых азотсодержащих производных углеводородов, закипающих при температуре выше 130 гр.С, не портящих эмаль. Может, что-то синтезируемое из метиламина..
Знакомые, работающие 20 лет назад в эмальерном производстве на "Русских самоцветах" разводят руками.
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2467
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
JuliaZh,
Может быть что-то из этого? - например мочевина?      этанол - органический растворитель и имеет собственную температуру кипения в +78,4°C, поэтому его смеси с водой и кипят ниже 100°C, в зависимости от его концентрации

мочевина - твердое вещество с температурой кипения и разложения в 174°C. Потому и водные растворы кипят выше 100°C
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
николай73,
в мочевине два а в этаноле ни одного..атома азота...... замудреная какая то муть)))
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Сергей Вальтман,
А тебе ОНО надо!!! :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2467
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Сергей Вальтман,
Нужно звать химиков из темы про афинаж или гальваники - а то тут черт ногу сломит -http://main.isuct.ru/files/publ/PUBL_ALL/org/org19062008.pdf
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2312
В друзьях у: 5
Голосов: 254 / 11
Сергей Вальтман,
Клей КМЦ не пробовал?
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
OGNECVET,
Причина - некачественное , пористое литье.
Пользователь
Регистрация: 03.10.2016

Сообщений: 461
В друзьях у: 0
Голосов: 72 / 0
Сергей Вальтман,
Насчёт жидкого мыла - мне здешние профессионалы советовали Ivory для мытья посуды, добавить каплю в шликер. А ещё у нас продаётся специальный состав Pam East “Clearnamel”, уж не знаю какие там ингредиенты, пробовала, помогает
Пользователь
Регистрация: 03.10.2016

Сообщений: 461
В друзьях у: 0
Голосов: 72 / 0
И ещё мне говорили, что если основу смазывают клеем, чтобы насыпать сухую эмаль, то в клей тоже нужно добавить жидкое мыло, чтобы не было пузырьков, которые образуются при сгорании клея.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
nnovikova,
приветствую, давно не были...спасибо,  надо пробовать.. потому что я пробовал и пвс и с трагантом мешать... все равно просто эмаль без всего..чище..даже на траганте все равно микроскопические есть пузырьки... видимо догорая он все равно что то дает..
.IgIg,
кмц не пробовал..... похоже китайцы на него свои вазы клеят... но там глухие в основном.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
JuliaZh,
в нашатырном спирте один вроде атом)))
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)
https://www.traditionrolex.com/13