https://www.traditionrolex.com/13
5 страниц 1 2 3 4 5 >
Вопрос рядом с Эмалями , Матовка поверхности
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
На старых работах Высокого уровня (Хлебников, Любавин и те далеко не всегда) матовка поверхности между эмалями выглядит как будто вся из полушарий. Под увеличением 6-10 раз видно, что это не полушария, а  выпуклости разного размера и формы, а под микроскопом *50 всё вообще сикось-накось, но при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Может кто подсказать каким инструментом это можно сделать? А лучше видео если кто знает!?
Заранее ВСЕМ спасибо за дельный совет.
Изменено: Сильвер - 28.05.2016 22:39:19
Пользователь
Регистрация: 24.06.2011
Откуда: Ставрополь

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 21 / 0
попробуй корновертку ипользовать как чекан
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
andron5,
не вариант, пробовал..
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата
при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Игорь, вы это сами видели? Зернь - пять сотых мм.?
А вообще то техника очень распространённая, например в Японии она называется нанако ( рыбья икра ), и набивается инструментом знакомым нам как корневёртка, при всей, кажущейся лёгкости добиться упорядоченного рисунка не так просто.
Некоторые продвинутые мастера используют два чекана - одним намечают икринку, а вторым со сточенными секторами окончательно формируют её.
Но это Восток, про Хлебникова не скажу, но думаю что у наших мастеров были те же приёмы.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Сильвер,
не такое?   https://www.youtube.com/watch?v=uXNfFPVba0Y&nohtml5=False
ивот на некоторых есть этот бархат))
https://www.youtube.com/watch?v=los5GUVses8&nohtml5=False
если похоже , то ролики этого человека просмотрите , он там все это разясняет типа
https://www.youtube.com/watch?v=7qrM8IGjXMc&nohtml5=False
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
вот примеры http://fashmag.ru/neobychnye-ukrasheniya-ot-amerikanskogo-yuvelira-dzhona-pola/
повозиться придется это не 3д
Изменено: Сергей Вальтман - 29.05.2016 05:27:53
Пользователь
Регистрация: 14.03.2010
Откуда: с Марса

Сообщений: 1426
В друзьях у: 8
Голосов: 233 / 5
Цитата

На старых работах Высокого уровня (Хлебников, Любавин и те далеко не всегда) матовка поверхности между эмалями выглядит как будто вся из полушарий. Под увеличением 6-10 раз видно, что это не полушария, а выпуклости разного размера и формы, а под микроскопом *50 всё вообще сикось-накось, но при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Может кто подсказать каким инструментом это можно сделать? А лучше видео если кто знает!?
Заранее ВСЕМ спасибо за дельный совет.
Это конфарение...,разное к стати бывает и не только полусферами,на многих сканных уголках(книжных),набивается фон обломком мелкого напильника(хаотично),конфарики бывают очень мелкие(можно изготовить под микроскопом,в принципе любой формы,даже "звездочки",попадается и такой фон,в основном на "буржуйском",выкалоточном "сильвире",да и на 800ой тоже),по поводу корневертки...,ну это где то близко,но не совсем уместно,нужен хороший боек и....,банально практика,руку набить..,там всяких приемчиков хватает..,дроби обработка например,я ее пробовал заменить скоростной галтовкой в барабанах мелким шаром-частично удалось с имитировать .
ГАЛЬВАНИК
Пользователь
Регистрация: 14.03.2010
Откуда: с Марса

Сообщений: 1426
В друзьях у: 8
Голосов: 233 / 5
Цитата

Цитата
(Сильвер 28.05.2016 22:35:21) при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Игорь, вы это сами видели? Зернь - пять сотых мм.?
А вообще то техника очень распространённая, например в Японии она называется нанако ( рыбья икра ), и набивается инструментом знакомым нам как корневёртка, при всей, кажущейся лёгкости добиться упорядоченного рисунка не так просто.
Некоторые продвинутые мастера используют два чекана - одним намечают икринку, а вторым со сточенными секторами окончательно формируют её.
Но это Восток, про Хлебникова не скажу, но думаю что у наших мастеров были те же приёмы.
Да да,там та же техника...
ГАЛЬВАНИК
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3720
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
Сильвер,
очень интересная тема. ребята уже сказали, про корневертку, только в ее острие надо высверлить лунку, и потом тысячи тысячи раз тюкать. плюс специальные фактурные чеканы. на одном и том же предмете, разная фактура, меняет предмет конкретно. все что может царапать металл, все можно применить.вплоть до очень крупной наждачки. нужно фото поверхности посмотреть
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
самсон,
Да, бывало, что я серебро прокатывал в вальцах вместе с крупной наждачкой. Интересная фактура получалась...
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 1305
В друзьях у: 2
Голосов: 315 / 2
Цитата

Цитата
(Сильвер 28.05.2016 22:35:21)
На старых работах Высокого уровня (Хлебников, Любавин и те далеко не всегда) матовка поверхности между эмалями выглядит как будто вся из полушарий. Под увеличением 6-10 раз видно, что это не полушария, а выпуклости разного размера и формы, а под микроскопом *50 всё вообще сикось-накось, но при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Может кто подсказать каким инструментом это можно сделать? А лучше видео если кто знает!?
Заранее ВСЕМ спасибо за дельный совет.
Это конфарение...,разное к стати бывает и не только полусферами,на многих сканных уголках(книжных),набивается фон обломком мелкого напильника(хаотично),конфарики бывают очень мелкие(можно изготовить под микроскопом,в принципе любой формы,даже "звездочки",попадается и такой фон,в основном на "буржуйском",выкалоточном "сильвире",да и на 800ой тоже),по поводу корневертки...,ну это где то близко,но не совсем уместно,нужен хороший боек и....,банально практика,руку набить..,там всяких приемчиков хватает..,дроби обработка например,я ее пробовал заменить скоростной галтовкой в барабанах мелким шаром-частично удалось с имитировать .
Интересующимся рекомендую посмотреть работу чеканки по бронзе. Этот прием называется не канфаренье, а пассерование. Выполняется чеканом со множеством мелких углублений, (которые, кстати, набиваются канфарником) На поверхности получаются выпуклые зерна.
Пользователь
Регистрация: 14.03.2010
Откуда: с Марса

Сообщений: 1426
В друзьях у: 8
Голосов: 233 / 5
Цитата

Цитата
(Серж 29.05.2016 06:54:35)
Цитата
(Сильвер 28.05.2016 22:35:21)
На старых работах Высокого уровня (Хлебников, Любавин и те далеко не всегда) матовка поверхности между эмалями выглядит как будто вся из полушарий. Под увеличением 6-10 раз видно, что это не полушария, а выпуклости разного размера и формы, а под микроскопом *50 всё вообще сикось-накось, но при этом для простого глаза это практически Зернь 0,05-0,1 мм.
Может кто подсказать каким инструментом это можно сделать? А лучше видео если кто знает!?
Заранее ВСЕМ спасибо за дельный совет.
Это конфарение...,разное к стати бывает и не только полусферами,на многих сканных уголках(книжных),набивается фон обломком мелкого напильника(хаотично),конфарики бывают очень мелкие(можно изготовить под микроскопом,в принципе любой формы,даже "звездочки",попадается и такой фон,в основном на "буржуйском",выкалоточном "сильвире",да и на 800ой тоже),по поводу корневертки...,ну это где то близко,но не совсем уместно,нужен хороший боек и....,банально практика,руку набить..,там всяких приемчиков хватает..,дроби обработка например,я ее пробовал заменить скоростной галтовкой в барабанах мелким шаром-частично удалось с имитировать .
Интересующимся рекомендую посмотреть работу чеканки по бронзе. Этот прием называется не канфаренье, а пассерование. Выполняется чеканом со множеством мелких углублений, (которые, кстати, набиваются канфарником) На поверхности получаются выпуклые зерна.
Да..,вы правы полностью.
ГАЛЬВАНИК
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
Эльген,
спасибо за информацию, но я не нашел понятного изображение или видео данного процесса и результата. Если не затруднит, можно какую нибудь ссылку, лучше на видео.
Спасибо.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Сильвер,
а что непонятно? Берем отпущенный лощатник и канфарим его рабочую часть. Потом закаливаем и, возможно, полируем немного.
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
Цитата

Сильвер,
а что непонятно? Берем отпущенный лощатник и канфарим его рабочую часть. Потом закаливаем и, возможно, полируем немного.
Не понятно вот что, как выглядит данный инструмент, а самое главное какой результат будет получен при помощи данного инструмента. Если у Вас есть, покажите  хотя бы по одному фото инструмента и результата работ.
Я только-только начал заниматься ювелирным делом, так что для меня это пока сложная азбука...
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Сильвер,
Вот инструмент



Вот результат




А вообще есть масса других инструментов для фактуры. Нужно просто искать и пробовать самому.
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
Для точного понимания моего вопроса добавляю фото.
Понимаю, что практически ничего не видно, поясню - скань вальцованная из проволоки 0,2 мм, толщина торца скани примерно 0,28-0,3 мм. А вот фон между эмалями состоит из полусфер размером 0,05-0,15 мм.
Это точно не зернь, просто не вооруженным взглядом очень похоже.
Вопрос в инструменте и технике обработки такой поверхности...
SAM_1131.JPG (5.56 МБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Сильвер,
Для подобного рода канфарения у меня есть ударная насадка для бормашины.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6513
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Юрий Бессолов,
Вот результат канфарения такой насадкой
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата
Не понятно вот что, как выглядит данный инструмент, а самое главное какой результат будет получен при помощи данного инструмента
Вот тут
и тут
https://www.flickr.com/photos/two_claws_jewelry/5198785813/in/photostream/
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
5 страниц 1 2 3 4 5 >
https://www.traditionrolex.com/13