Развернуть ⇓

Уважаемые коллеги не заморачивайте себе мозги!! У РЕСТАВРАТОРа003 не "идёт" процесс реставрации знаков из обычного , "значкового " томпака.  Ничего со временем пойдет.  А Вы в высокие материи подались.  С Ув.

КМД-5833,
да фиг с ним, с Реставратором! у нас тут свой междусобойчик образовался   . интересная же тема. столько подходов, столько мнений, простор для экспериментов... здОрово же!  

Есть еще простейший способ наложения эмали на латунь,пробовал как то,гальванически покрытую латунь крыл стегией серебро микрон 0.5 приблизительно,обжиг в печи(перед обжигом флюсовал тетраборатом натрия,на разных режимах до достижения эвтетики в верхнем слое,эмаль ложилась и трансарант и опак,хорошее сцепление  как вариант нужно было поработать еще-все во время упирается,не хватает его на эксперименты просто,потому часто что то интересное "улетает"на полку до лучьших времен и там потом забывается-прескорбно

  А про томпак Валерий я вообще и напрягаьтся не хочу-там все просто.

Было бы очень увлекательно и познавательно, если бы Вы поделились своими наблюдениями в ходе экспериментов в этом направлении   . Как я уже говорил, я не химик и многие эксперименты недоступны мне не только технически, но и просто ума не хватает   . А результаты узнать ох как хочется!

Обязательно отпишусь-сам давно об этом думаю,ВРЕМЯ главное на это выбрать!

Серж,
Да Вы без условно правы. Со временем всегда " напряжёнка"!  А экспериментальность в этом деле  штука хорошая да и нужная ,чтобы самому не превратиться в " ну как, да скажите" , нужно постоянно совершенствоваться!!!!    Вроде бы , как тренироваться на кошках ( в хорошем понимании этого слова).  Тут может и жизни не хватить.   Приятно общаться с умными и толковыми людьми .   С Ув.

Логика мне подсказывает, что и такой метод вполне достоин внимания. Непременно попробую. Спасибо за наводку!  

Streptocid,
Примерно таким же образом , мне говорили , можно восстанавливать углекислое золото. Плотность ,адгезия , толщина  ( очень примерный аналог амальгамного покрытия) в итоге должна позволить прокладывать и обжигать эмаль, ну а эмаль по золоту да ещё по "чистогану" всегда даёт достойный результат, при минимуме головной боли.  Принцип процесса одинаковый , но более щепетильный в плане получения соли. Работаю в этом направлении. Но боюсь ошибиться . Ошибки уж дорого стоят.  Сами понимаете.  Удачи . С Ув.  (вообще то есть ещё много довольно хороших предложений в плане эмаль -металл + разный химизм  так может и жизни не хватить , но пробовать и эксперементировать  всегда интересно и увлекательно , но про это лучше в СКАЙПе а то пальцы стереть до косточек можно описывая процедуры!)

Есть одно затруднение про работе с солями серебра ,это фотоэффект!  Надо бы его избегать.   С Ув.

ну а если к примеру чистоту золота с индием (тугоплавкий припой типа), и просто пропаивать  место накладки эмали, на индий вроде не реагирует?

Да это довольно часто мне мешало при приготовлении электролитов(был бзик получить качественные блестящие,толстые покрытия)при приготовлении комплексных соединений,а так же при аффинаже серебрянных сплавов,выход-красный или желтый свет(минимизировать юльтра длину волны) и без вариантов(в темноте не серьезно что либо делать )

Индий очень активно влияет на цвет эмали и увеличивает газообразование в контактном слое с боратами входящими в состав свинцовых стекол-не пойдет,да и морочно и дорого к тому же.

Варианты получения соединений  золото-индий и золото-висмут , как легкоплавких соединений золота имеют трудности с изготовлением таких "припоев". Рассматриваемые варианты  уже предлагались , как патентное изобретение  использования  для "облуживания" серебренного сплава перед нанесением рубиновых и других "претензионных"  эмалей. На сколько я знаю в широкое применение не пошел. Очевидно, что там в теории имелось ввиду "уход" низкотемпературных составляющих в процессе термообработки с последующей диффузией чистого золота на поверхность и получение  таким образом своеобразного  буфера препятствующего ионному обмену . Все эти вариации в итоге приводят к увеличению трудоёмкости, цены и сложности процесса подготовки сплава для эмалирования. В таком случае гораздо легче пойти по пути изменения условий термообработки , как при отжиге заготовки, так и при обжиге эмали. Это моё мнение. Возможно не все его разделяют и имеют другие предложения. С Ув.

По поводу дороговизны методов - это тоже актуально. Ладно ещё, если имеется ввиду единичный экземпляр. И то, потраченное время + затраты на расходники, реактивы и тд. достаточно сильно увеличивают цену конечного продукта. А в отношении латунного изделия - это становится совсем нерентабельно, потому как такое же изделие из томпака будет значительно дешевле. Плюс то, что в основном я работаю на массовке. И для меня имеет значение, потрачу я на заказ из 180-210 эмалированных деталей две недели или месяц. С этой точки зрения, данная тема не представляет для меня практического интереса. Но, чёрт побери, я же не успокоюсь, если не узнаю, как же всё-таки это делается!  

ну для латуней конечно, понятно, бум дальше думать)

Индий в составе припоя хорошо "гадит"под эмаль-проверено,муть и газ и как следствие рвет-нет адгезии,поры в литье 750 пропаиваю исключительно эвтетикой золото серебро(серебра несколько больше беру от расчетного),индий в принципе не плохо в припои добавлять(для легкоплавких) в "связке"кадмий-цинк прекрасно входит,с индием проблем(достать чистый)нет тоже-из транзисторов Советского образца например П 216-217 и количество приличное выбивается и чистота сомнения не вызывает.

Гальваностегия!(ха!,я опять о своих "баранах"! ),как по меди ложится-песня!,что латунь что,бронза ,что сталь!Вот к стати Сергею(любителю на Ю-ТьЮ потусить! )столкнется с железными знаками(фалера) ну допустим "Сталинский поход за хлопком"-он"жалезный",в плавиковой снимать остатки старой эмали-убить знак(сталь травится прекрасно HF)  и ТАМ БЕЗ МЕДНЕНИЯ НИКАК! Для массовки из латуни тоже как вариант очень бюджетный-час в ванной на качающей штанге и вуаля!,любая эмаль на раз,без обжига(держит на смерть,не рвет по слою).

Серж,
Как по мне , то лучше по этому пути не двигаться! Возникают доп. сложности ( только на прикладном или познавательном уровне). Пойдем от сложного к простому. Удачи и здоровья Вам. С Ув.

Ну тут (касаемо прокладки эмали по латуни),делать допустим в массовке "сувенирку"штампом-латунь листовая не деффицитная,а вот томпак(ну тот же Л95) днем согнем не сыщешь!Для себя уже давно перешел на медали "Ветеран труда"-серебрение снимаю гальванически и катаю,на мелкую пластику хватает,к стати по моемому из дешевых знаков она одна из томпака "шпарилась".