https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Брак на всех формомассах? HELP!
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Ребята, всем добрый день! Вылезла проблема....До нового года работали на XXX Gold Star, регулярно шел облой меняли водомассовое...устали - перешли на Satin Cast 20 в этом году.
И, началось...изделия (по 2-10 на елку побитые, с наплывами, "короста" какая-то, шероховатость...)а есть идеальные. Проверили печи, все в норме.
Вода с фильтра. Водомассовое 0,38, вакуум-5мин мешаем, вибро,1мин- разливаем, минуту держим под вакуумом, стравливаем вакуум убираем вибро...через 5,5 - 6мин пропадает "зеркало". Как обычно 2часа выстаиваем, грузим в печь: 150гр-1,45часа полка;371-2часа полка;482-2часа полка;732-4часа полка, 550-до заливки.
Что не так не знаю. Литейщики лет 15 работают такого не было еще)
Купили Extrim...меньше но есть...
Лежит для пластика SRS Silk...до холодов не было теперь тоже появляется брак не много правда, но такой же типичный!
Все массы из разных фирм, срок годности в норме.
Выручайте, раньше(2года назад) работали на Керре и вода холодная и из под крана...все ОК!
Есть фото изделий, подскажите как подгрузить?
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Проверьте температуру воды при заливке, должна быть 20-25С, может быть холода повлияли? Ну и мешки с бочками должны храниться в тепле как минимум два дня до формовки. Это так, первое что пришло в голову проверить.
Какой воск? Какие печи используете?
СРС Силк попробуйте по циклу Силка прокалить, он отличается от Керровского и Хобеновского.
Вот тут он есть:
http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=8413
Если с Силком пройдет нормально (в чем я почти уверен), попробуйте Классик, он немного дешевле, но тоже прощает много технологических отклонений.
Пользователь
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 817
В друзьях у: 8
Голосов: 115 / 1
А почему вода из-под крана? Даже пройдя через фильтр (не знаю какой у Вас фильтр) вода не освобождается от вредных для формомассы примесей!
Никаких фильтров, используйте аквадистилятор или деионизатор воды! На первом этапе поиска ошибок купите дистводу в аптеке или автомагазине.
В разное время года в кране течёт вода с разным содержанием примесей, поэтому и результат у Вас плавающий, не стабильный.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
С понедельника будем на дист. воде пробовать. Есть дистиллятор.
Serg, сразу в горячую до 230? Будем пробовать, с ответом отпишусь.
Спасибо!
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Проверьте температуру воды при заливке, должна быть 20-25С, может быть холода повлияли? Ну и мешки с бочками должны храниться в тепле как минимум два дня до формовки. Это так, первое что пришло в голову проверить.
Какой воск? Какие печи используете?
СРС Силк попробуйте по циклу Силка прокалить, он отличается от Керровского и Хобеновского.
Вот тут он есть:
http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=8413
Если с Силком пройдет нормально (в чем я почти уверен), попробуйте Классик, он немного дешевле, но тоже прощает много технологических отклонений.
Ваш 865 agua green, и пинк для камней...брак везде!
Даже ххх то облой только был, а теперь все побитое(
И еще, как фотки выложить?
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
to Mihel:

Если опоки после воскотопки или сухой вытопки, то их лучше переставлять в печь с температурой 100 (после пара) или 150 (после шкафа, стоящего на 150С), в этом случае я рекомендую в печи выставить полочку на эту температуру так, чтобы к моменту постановки опок в печь, сразу шел набор от этой полки на 230С и далее по графику.
Если холодные опоки ставятся в печь, то при комнатной температуре ставите и выводите на 230 за 1 час. Далее со всеми остановками.
Фотки выкладывать после прочтения этой ссылки :)
http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=4461
Пользователь
Регистрация: 27.10.2005

Сообщений: 427
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 1
Mihel   а может вы где-то  в чём-то вы СЭКОНОМИЛИ ???? Вы же я так понимаю любитель этого дела ... кризис всё таки ....Подумайте , может вы что-то не договариваете ???? Может немного формомассы отработанной добавляете , в целях экономии ????
ответ обязателен
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Mihel   а может вы где-то  в чём-то вы СЭКОНОМИЛИ ???? Вы же я так понимаю любитель этого дела ... кризис всё таки ....Подумайте , может вы что-то не договариваете ???? Может немного формомассы отработанной добавляете , в целях экономии ????

:) Не ничего не экономили :) точно, все договариваю :) Вы б лучше советом помогли чем ерничать *beer* . Сегодня выложу фото.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Михель.7z на FileShare.in.ua

Как смог выложил, подскажите если не открывается, подгружу в галерею форума).
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Посмотрел фотки. Там такое ощущение, что те дефекты, что видны на поверхности, не с прибылью металла (как бывает при высыпаниях, когда металл заполняет место высыпавшейся со стенок формомассы), а с убылью металла относительно его нормальноо уровня. Хотелось бы это уточнить.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Да, Сергей, проблема проявляется и так , и так...(. Есть поверхность побитая как-будто масса подвспучилась что ли и застыла так...а воск вытек. А есть просто наплывы "короста" , если можно так назвать, вроде как осыпалась масса ну и металл заполнил форму.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Хотелось бы увидеть подобные отливки (одни и те же) до и после того, как они прошли через ультразвуковую мойку. Чтобы понять, с чем бороться, стоит понять природу дефектов. Очевидно, у дефектов с прибылью металла она одна, а у дефектов, приводящих к его убыли с поверхности - совершенно другая.
Ну или хотя-бы сами на них посмотрите повнимательнее, не являются ли раковины на самом деле включениями крупных частиц формомассы, которые размыты впоследствии ультразвуком?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сергей, именно так, это скорее всего формомасса...форма не выдерживает. Потому как отдали образцы на металлографический анализ никакой органики нет (золы), металл плотный,чистый, структура литая...А на фото изделия после размывки и узушки, и магнитки...
Пользователь
Регистрация: 26.10.2009
Откуда: Vilnius, Lithuania

Сообщений: 81
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
А можно фотки изделий сразу после литья?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сегодня сфоткаю.
Спасибо за интерес к теме *beer* .
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вот сразу после размывкиhttp://fileshare.in.ua/3145656, серебро. Как правило повышенный брак ближе к низу елки и на массивненьких деталях. Если ссылка не откроется подскажите), пожалуйста.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
А можно поподробнее про то литье, что на последних фотографиях?
Что за сплав, какова температура литья, температура опоки, какая формомасса, как удаляли воск, каков цикл прокалки?
Сильно напомнило литье на одном из предприятий, где окончательной причиной брака оказалась прогоревшая решетка в прокалочной печи, точнее то, что было установлено вместо нее. На всякий случай, нельзя ли сфотографировать дно печи, когда там стоят опоки?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сергей, спасибо. Сфоткаю , выложу. А вообщем, мы ложим опоки пятаками вниз, прямо на под печи....вообщем никаких решеток нет *sorry*
Пользователь
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 817
В друзьях у: 8
Голосов: 115 / 1
Цитата
Сергей, спасибо. Сфоткаю , выложу. А вообщем, мы ложим опоки пятаками вниз, прямо на под печи....вообщем никаких решеток нет *sorry*
Ну вот Вы сами и ответили на свой вопрос..... В печи опоки надо ставить на жаропрочные решётки, для нормального доступа кислорода внутрь опоки. В Вашем случае воск не выгорает полностью, это и привоит к такому браку. Если нет решёток, то хотябы подложите под край каждой опоки по кусочку огнеупорного кирпича или плитки, в крайнем случае, для эксперитента, по гвоздю "сотка", с откусаной шляпкой.
Результат должен получиться положительный.
Serg может подробнее прокоментировать эту ситуацию.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2009
Откуда: Киев

Сообщений: 98
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
А льем СрЦМ925-0,6, Топоки-550, Тлитья- 920, прокалка 150-2часа, 371-2часа, 482-2часа, 732-4часа и на 550, 2часа постояли, и литье.
Формомасса SatinCast20, Extrim, Silk. Брак есть везде но уменьшается в той же последовательности. Больше к низу елки, больше на массивных, и на нижних плоскостях деталей...вроде как воск вытек, а остатки (тяжелые парафины) начинают кипеть(гореть!)  и разрушать именно нижние плоскостя. Если взять елку и смотреть на нее снизу-вверх(от пятака...) то видна побитость, если смотреть сверху то вроде как чистое литье, ну может там одно кольцо посыпано.
Думаем. Выпарки нет, но хотим в духовке попробовать выпарить пару елок. И медленне набор сделать от 150 до 371, градусов 100 в час, потому как сейчас 150 в час. Что скажете?
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13