https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Треск отлитых изделий после замены лигатуры на медь.
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
Добрый день всем! Борясь с кризисом перешли с использования лигатуры Уника 102 на медь. И что сказать- треск сумасшедший. Трещат стояки на 3-4 части, шинки колец в районе литника, трещат тонкие части в изделиях, особенно на монтировке. и что же делать? единственное на что грешим- медь марки М1б вместо Моо закупают. Там примесей раза в 2 больше- но все равно  по нормам содержания в металле допустимо... Помогите, товарищи! что же делать? на лигатуру вернуться у нас не получится точно. :roll:
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 28.04.2008
Откуда: Ростов на Дону

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Ольга.
Мы льем 925  пробу. Лигатурим медью из проводов Совдеповских. Посли лигатуры и гранулирования бывает сильная окалина, даже в аргоне но это халва побольше прибыль и все дела мелочь серьги и кольца льются аж бегом без треска и пыли при 570 на 990. Брак нулевой. Бывает порка одна две на десяти изделияхю Металл мягкий и податливый.
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
Алексей, больше прибыль- в смысле больше литник ( питатель) от изделия или больше общий стояк? Я действительно  могу сказать, что треск изделий в основном вверху елки, где стояк сужается. Там у нас 7мм по-моему, а внизу стояк 10мм...
Мы сейчас еще пробуем с формомассами играться...посмотрим что получится. Пока треск у нас так и остается, разве что резко сократилась пористость.
Пользователь
Регистрация: 28.04.2008
Откуда: Ростов на Дону

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Больше прибыль в смысле чтоб в горловине опоки была шапка грамм таки 20-25. А треск по серебру, это тока в металле "кака". Просилитрить метал не пробовали??? Выгорят все легкие примеси. Свинец олово цинк кадмий. Но правда после силитры надо будет выгнать кислород присадочкой. проба повысится но не значительно.
Пользователь
Регистрация: 28.04.2008
Откуда: Ростов на Дону

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
По поводу формухи скажу одно я уже год развожу ее родимую 1к 43, а то ик 45. Результат тока лучше. Твердости хватает
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
Алексей, спасибо!
Вот с формомассами и соотношениями сейчас и будем играться... вообще у нас 38 соотношение, это после того как недавно был треск по формомассе на 39-40.  Но все равно сейчас начнем и посмотрим что получится... *beer*
Пользователь
Регистрация: 28.04.2008
Откуда: Ростов на Дону

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
У меня в основном опоки 100 на 220. Мешаю в Американском миксере. Вакуум при смешивании и при заливке. Вибро тоже при вакууме и потом пускаю воздух. Соотношение 43 иногда трещит но это на белом золоте на паладии когда льем в опоку 730 градусов. Расплав 1230. А для серебра это помойму суперски вариант изза большой воздуха проницаемости состава 43-45. Главное это температура воды. В букварях пишут идеал 22 градуса на Касте2000 мешаю воду 10 градусов не больше.
Пользователь
Регистрация: 28.04.2008
Откуда: Ростов на Дону

Сообщений: 31
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Треск формухи 39-40 это цикл прокалки. У меня так 0-120мин, 0-149 - 120мин,  149 - 120 мин, 149-372 - 120 мин, 372 - 120 мин, 372-546 - 80 мин, 546 - 120 мин, 546-732 - 80мин, 732 - 120 мин, и уже на температуре отливки не менее часа. Желаю Удачи!!!!!
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
Всем добрый день!
Да, конечно жарковато и с температурой воды и  воздуха в комнате туговато.... порядка 28-ми градусов. воду охлаждаем, но еще и формомасса тоже горячая....
с треском уже смирились, он нам не так мешает, как пористость сейчас.)))))))
Пользователь
Регистрация: 09.01.2008
Откуда: УКРАИНА,ХАРЬКОВ

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Неужели  так хреново с деньгами ,что страдаем а на лигатуру не возвращаемся ? Это ж не золото где надо 42,5% лигатуры а сильвер  7% ?? килограмма хватит на 14 кг отливок ?
Пользователь
Регистрация: 19.03.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 22
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Присоединюсь. Экономить копейки на лигатуре - тратить рубли в производстве.
Возможно, правда, идет производство смешанного типа - штамповка+литье, металл в обороте общий и попадание литейных лигатур нежелательно. Да и в объемах крупной штамповки применение лигатур, зачастую, сказывается на рентабельности.
  По поводу трещин - опять же согласен с serg'ом, опишите толщину центрального литникового стержня? Если на 10мм стержень набрать пуссеты и ажурные кольца, то рвать будет нещадно, а режим охлаждения выдержать будет проблематично.
  Влияние типа формомассы на рост внутренних напряжений в металле при кристаллизации... :grin: Трудно представить... Обычно тип формомассы влияет на напряжение снабженца и директора, упорно пытающихся заставить "дать качество" разве что не на цементе.    :-D
Три вещи спасут от смерти: вежливость, бег и умение плавать.
Пользователь
Регистрация: 15.07.2009
Откуда: Тула

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Причины вашей беды могут быть вовсе не в металле.
№1--- питатели восковок маленького сечения.
№2---Стояк слишком мал
Да и вообще разберитесь с понятиями ликвидус и солидус.
А на личном опыте медь в серебре самая лучьшая лигатура, это факт!
А лигатуры разные это разводка производителей оборудованния новомодного!
Тула город мастеров
Пользователь
Регистрация: 15.07.2009
Откуда: Тула

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Мы льем 925 пробу. Лигатурим медью из проводов Совдеповских. Посли лигатуры и гранулирования бывает сильная окалина, даже в аргоне но это халва побольше прибыль и все дела мелочь серьги и кольца льются аж бегом без треска и пыли при 570 на 990. Брак нулевой. Бывает порка одна две на десяти изделияхю Металл мягкий и податливый.
Попробуйте медные трубки найти, они по гостам некоторые вообще из бескислородной меди идут .
Тула город мастеров
Пользователь
Регистрация: 15.07.2009
Откуда: Тула

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Провода это совсем не УРУРУ . *tssss*
Тула город мастеров
Пользователь
Регистрация: 03.07.2007

Сообщений: 904
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0
Как-то раз использовал в качестве лигатуры медь из проводов. Литье было нормальным, а вот эмаль на таком металле обжигалась совсем ужасно. Мутнела, пузырилась, а если чуть перегревал металл, то из него валили какие-то черные артефакты. Вот я рад был  party . Потом поинтересовался у знающих людей - медь в проводах не всегда бывает самая чистая. Там может присутствовать всякая ботва  :) . Имейте ввиду!
Пользователь
Регистрация: 15.07.2009
Откуда: Тула

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Сергей Бутаров
Базара нет  провода эйти лес тёмный! Трубы господа трубы, переходите на трубы! *sos*
Тула город мастеров
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
hartblei, спасибо за ответ!
стояк у нас Ньютековский, вроде б с ним проблем быть не должно... а вот насчет питателей не лишним конечно будет провести эксперимент- читала что от длины питателя может зависеть...ближе к стояку или дальше, величина термоудара на металл.
Мы покупаем медь М00 в прутках, потом легируем порошок и гранулируем. Металл хрупкий, и на невооруженный глаз видно- крупные зерна.
Сергей Бутаров, у нас тоже случается что при монтировке при пайке выплывает что-то на поверхность... да и после гранулирования на дне тигля остаются "коржи". и сам металл отливок серый, грязноватый.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
потом легируем порошок и гранулируем.
:shock: Какой такой порошок? Это очень подозрительно...
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 15.07.2009
Откуда: Тула

Сообщений: 32
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Похоже проблема в порошке. он формирует кристаллическую решётку.
Тула город мастеров
Пользователь
Регистрация: 19.05.2008
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 143
В друзьях у: 2
Голосов: 3 / 0
Мы получаем чистоту серебра от производителя в виде порошка.
hartblei, поподробнее, пожалуйста... *rose*
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Ольга. - зря Вы сказали, что лажу из под аффинажу сразу лигатурите.
hartblei будет жутко ругаться...
Ее нужно варить, как борщ. Долго. Пока весь вонизм не выйдет. Не дыша.
Угар записывать в тетрадку. И предъявлять к оплате. И т/д.  Здоровья Вам *rose*
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13