https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Увеличение времени схватывания формомассы , Кто как решил вопрос с маложивучестью ф.м?
Пользователь
Регистрация: 09.02.2014

Сообщений: 21
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем доброго времени!
Купил мешок формомассы PRESTIGE ORO, партия свежая, упаковка не нарушена, технологическую карту соблюдаю, всё как обычно, но время схватывания вместо заявленных производителем 10-11 минут, составляет максимум 6 минут, что естественно не хватает для нормальной формовки. До этого брал несколько мешков с прошлых партий, было всё отлично.
Есть мнение, что добавление маленького количества спирта решает эту проблему.  Если есть мысли по этому поводу - буду рад любым советам.
Изменено: BISMARK ZP - 05.03.2021 15:22:33
Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2
BISMARK ZP,
Слышал добавляют замедлитель глюкозу, видел как добавляют жидкое мыло. Нужно пробовать!
Модератор
Регистрация: 25.06.2013
Откуда: Владимир

Сообщений: 2596
В друзьях у: 18
Голосов: 246 / 21
Возможно проблему можно решить соотношением форммасса/вода ? Пусть это и не совсем "правильно".
Но попробовать стОит.
Пока.
Олег.
© Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.....  © Я с вами не ругаюсь и не спорю... Я просто подробно объясняю, почему я прав :) .
Пользователь
Регистрация: 01.02.2013

Сообщений: 20
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0
+ к затвердению даст понижение температуры воды(деситилята)
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
К формомассе Львовского производства, это было в 90е, для увеличения работоспособности смеси,  мы добавляли ортофосфорную кислоту.
Пользователь
Регистрация: 04.07.2008
Откуда: кемерово

Сообщений: 38
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0
ВИННАЯ КИСЛОТА

Состав и свойстванатуральная (L+) C4H6O6; (с 5% антислеживателя); 1. Внешний вид - бесцветный или белый тонкий порошок без запаха; 2. Температура плавления - 168–170 град.С; 3. Размер частиц < 40 мкм; 4. Химический состав: основное вещество - 96,9–97,1 %; антислеживатель SiO2 - 2,9–3,1 %; влажность - макс. 0,15 %; содержание хлоридов - макс. 100 ppm; содержание сульфатов - макс. 500 ppm; содержание оксалатов - макс. 350 ppm; содержание тяжелых металлов - макс. 10 ppm; содержание свинца - макс. 0.05 ppm; содержание ртути - макс. 0.05 ppm; содержание мышьяка - макс. 2 ppm; содержание кальция - макс. 2 ppmОбласть примененияВинная кислота используется как при механизированном нанесении гипса и строительных смесей на его основе, так и при ручном: в заполнителях швов, сухих штукатурках, в любых гипсовых изделиях, в которых требуется замедление схватывания.

Винная кислота может быть использована вместе с природным гипсом, ангидритом, десульфированным гипсом, фосфогипсом высокого и низкого качества, в составах с разным соотношением воды и гипса.

Винная кислота действует также и в смесях, содержащих известь, обычно добавляемую как загуститель и средство против плесени.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Для замедления схватывания гипса использую немного уксуса, водный раствор уксусной эссенции
Olorin
Пользователь
Регистрация: 09.02.2014

Сообщений: 21
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Благодарю всех за советы!!!
Буду пробовать, начну с жидкого мыла, далее уксус и глюкоза, с ортофосфорной кислотой боязно экспериментировать. Температуру понижал и количество воды увеличивал, существенных изменений не наблюдалось.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
BISMARK ZP,
С мылом не стоит, любая щелочь  приводит к снижению прочности, при достаточном количестве совсем не позволит смеси отвердеть.
Ортофосфорная кислота не так и опасна, ее частенько применяют как добавку в пищевой промышленности.
Про глюкозу ничего не скажу, не слышал.
Уксус тоже кислота, как и ортофосфорная, вполне возможно  что будет необходимый эффект, можно поэксперементировать и с другими кислотами.
Но есть нюанс, кислота не только увеличивает время до отверждения, но и приводит к обильному газовыделению, потребуется хорошая вакуумизация. Иначе отлитая елка будет увешана множеством новогодних шариков.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2
Цитата
С мылом не стоит, любая щелочь приводит к снижению прочности, при достаточном количестве совсем не позволит смеси отвердеть.
Добавляют маленькое количество. Повторюсь. Сам не пробовал но видел. И ещё идёт как разжижитель.
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Саша кузнец,
мыло для другого добавляется. А лучше и не мыло, а шампунь жиденький- советский был такой, в бутылочках стеклянных.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2
Цитата
мыло для другого добавляется
Хотелось бы узнать. Может и мне нада :)
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Саша кузнец,
для лучшего смачивания восковок. Может еще и на смешиваемость массы влияет, если память не изменяет- на какой-то партии массы был эффект, но сейчас не берусь утверждать.
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.01.2019
Откуда: Гжель

Сообщений: 556
В друзьях у: 6
Голосов: 66 / 2
Виктор T.,
Спасибо! Пригодится!
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5844
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Саша кузнец,
Не пригодится. Сам неоднократно попадал в просак из за попадания мыла в гипс. Просто попробуй развести полстакана смеси и добавь пару капель мыла, увидишь, что смесь не схватывается, а даже если и схватится через пару часов, то прочности не будет.
Люди видимо путают ювелирную формомассу и АртБетон, куда действительно добавляют немного пластификатора в виде жидкого мыла.
Пользователь
Регистрация: 22.09.2017

Сообщений: 53
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 2
'естественно не хватает для нормальной формовки'. Захожу сюда чисто поржать  :biggrin2:
Работаю с этой массой давно. Да, в последнее время вставать она стала быстрее (косят под сатинкаст), но этого времени более чем достаточно для идеальной формовки. Все гораздо проще - шевелить помидорами надо интенсивнее. А так, спасибо автору за очередную веселую тему)))
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
Цитата
Люди видимо путают ювелирную формомассу и АртБетон
не путают. Керровская масса использовалась в подавляющем большинстве случаев. Не припомню, чтоб чего-то не схватывалось или теряло прочность.
Да, и использовалось не мыло, а как написал выше- жиденький шампунь.
Изменено: Виктор T. - 07.03.2021 13:39:26
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 09.02.2014

Сообщений: 21
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

'естественно не хватает для нормальной формовки'. Захожу сюда чисто поржать
Работаю с этой массой давно. Да, в последнее время вставать она стала быстрее (косят под сатинкаст), но этого времени более чем достаточно для идеальной формовки. Все гораздо проще - шевелить помидорами надо интенсивнее. А так, спасибо автору за очередную веселую тему)))
Спасибо за совет с помидорами, за это даже не беспокойтесь, они шевелятся на необходимом уровне...
Тема не об этом, как вы могли заметить,  если производителем заявлено 10-11минут, а по факту в 2 раза меньше, тогда и возникает вопрос с продлением рабочего состояния формомассы.
Пользователь
Регистрация: 03.07.2020

Сообщений: 867
В друзьях у: 2
Голосов: 71 / 13
все свежее быстро стынет.надо дать постоять етой формомассе годик станет норм :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 09.02.2014

Сообщений: 21
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

все свежее быстро стынет.надо дать постоять етой формомассе годик станет норм
Вы правы, чуть больше месяца с даты производства, со временем вопрос решится  :)
Изменено: BISMARK ZP - 09.03.2021 14:35:45
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13