Развернуть ⇓

Aleb,
Приветствую. Спасибо Вам за совет с лимонной кислотой, всё отмылось тигель спасён.
Вот здесь результат

Дык это не я про лимонку писал) Я с содой в угле плавить советовал))) Видео зачет

Результат неплохо бы поделить на :

а) КАК и С  ЧЕМ  плавить  металл.....???
Оказалось всё - таки с содой, правда...???
И злой дядя вроде меня и остальные менее злые дяди , которые советовали для этого ИМЕННО СОДУ, а не буру, и борную кислоту  почему - то ОКАЗАЛИСЬ ПРАВЫ....
Правильно ???
Нигде не ошибся???
б) Чем отмыть засорившуюся чашку для плавки....
Оказалось - достаточно лимонной кислоты....
Вполне бюджетно, и безвредно для здоровья....

очень похоже на то, что Игорь Анненков в литье не копенгаген, поэтому будет уместно его просветить:

при плавке бура и борная сорбирует неметаллическую грязь и уменьшает контакт расплава с воздухом...в процессе этого всего флюс становится все более вязким и чтобы его разжижить и убрать лишнего  добавляют поташ

кстати, отработавшие бура+борная+поташ охотно размываются кипятком безо всяких кислот, если особо торопиться некуда

еще поташ  более интенсивно растворяет эмали,  камень с кварцевой составляющей,  стекло, эмали прямо смывает ...........

безсмысленно мешать два карбоната натрия и калия....масло масленое

Тебе, дорогой, отвечено так как ты того заслужил. Пока что. Тут много мастеров настоящих сидит и показали себя и в деле и советами кому-то помогли. Их читать молча да на ус мотать надо. Они и пофлудить  могут себе позволить ибо практической пользы от них больше чем флуда. У тебя наоборот. Не учи, ты покажи что умеешь, что знаешь и люди сами учится потянутся. А так, пришел, да я училище, да я содой, да я в тарелке с чашкой...

Началось с того что ты ничтоже сумняшеся назвал идиотами тех кто плавит серебро под борной кислотой. Мол серебро и так сильно окисляется, а вы еще кислоты добавляете. Послал всех учится в училище, типа вот вылупился я из училища и теперь такой специалист, что ого-го-го. Тебе намекнули что многие плавят и под борной и под бурой. Тебе намекнули что таки серебро не окисляется. Тебе намекнули что не борная вызывает окисление сплава, а наоборот она защищает. Все по боку, все за свое...  Что могу сказать: учись ювелирному делу настоящим образом, как завещал классик. И побольше практики. Если что не понятно, спрашивай, здесь научат и объяснят. Было бы желание.

Konoplj2010,
    Вот видишь, какие "зубры" от ювелирки, скрестили ригеля по поводу твоего ,вроде незначительного, сообщения.  А ты сваливать с темы хотел.

Попутный вопрос... есть разница в скорости и качестве отмывки тиглей между типовой серной 3..5% или лимонной? Всегда серной пользовался, она бесплатна, но может я зря не покупал лимонку?

Мне кажется , что лимонка менее успешна в этом, но - более доступна...

Ну и - дышать всё же не серной....
А на грязь - серная действует  лучше....
Хотя на самом деле , во всех отбелах отбеливает не столько кислота, сколько - вода  в составе отбела с кислотой.

а тепрь вопрос в студию

Для одаренных, человек ВОССТАНОВИЛ СЕРЕБРО ДО МЕТАЛЛА!!!!!!!!! он не ПЛАВИЛ ХЛОРИД!!!!!
от сюда несколько выводов
1) сплавы драгметаллов  плавятся с флюсами , которые отделяют неметаллы от металлов , переводя их в бораты и выводя на поверхность в виде шлака....
2) сода используется для ВОССТАНОВЛЕНИЯ серебра из ХЛОРИДА!!!!!!!!!!!!!!!
3)карбонаты мешать вместе безсмысленно!!!!!!!! более активным всегда будет калиевый, так же как селитра , так же , как щелочь, также как жидкое стекло, калиевые всегда лучше ...........вооооот!!!
4) для очистительной плавки нужно смешивать борные соли и кислоты с карбонатами , для того чтоб не только растворить неметаллы но и перевести оксиды  в бораты  и все это в шлак....
5) никакого НЕМЕТАЛЛИЗИРОВАННОГО или МЕТАЛЛИЗИРОВАННОГО серебра в природе не существует, есть металлы , оксиды , соли   .
6) оксид серебра плавится при 280гр и разлагается уже при 300гр , по этому говорить об ОКИСЛЕНИИ серебра это полный бред


7 ) и чем усираться в своем бреде, лучше бы посоветовал парню, не заниматься фигней  и слушать подобных умников, а просто взять растворить  в азотке серебро и сунуть туда кусок меди , собрать осадок  серебра  , промыть водой и сплавить  в тигле ......... и все....... и никакого неметаллизированого серебра, чашек,  соды,  поварешек и всякого бреда............

а теперь прочитай что парень плавил и подумай , о чем ты?
для литья и переплавки металла , лучшим покрытием будет борный ангидрит, который и получается при плавке с бороной кислотой , почему? объяснять не буду , все равно не поймешь.............

а это вообще шедевр!!!!!!!!!!  мы не знаем .... честно причестно))))
видит Бог я не хотел писать, но боюсь умные дяди будут читать, и подумают если мы молчим , то значит тоже так думаем как Игорь))) но мы так не думаем есличо))))))))))))

что же касается помыть тигелек, можно наплавить горелкой свежей буры и вылить ее на железку, и так несколько раз , тигель станет чистый, шлак растворить в отбеле и там еще собрать металл.......это начинающему алхимику))

Сергей, так я ему в самом начале написал.

И ТС несколько раз повторял что не  о "солях серебра" речь. Но Игорю милее соли почему-то оказались. Их стало все больше и больше. Уже бочки солей пошли. Тут    

Потому уже когда совсем разошелся, полетели и чашки, дагестанские тарелки, дошло даже до махачкалинского коньяка. Накуролесил, теперь виноватых ищет.

Dagmen,
мы и виноваты))) а кто?

я сам тигелек, тьфу !! опять не правильно написал, ЧАШКУ  в отбел не кладу, она раскисает  малость, а прямо бурой промоешь и она еще служит, ну это было когда ничего у нас не было и пилки для лобзика были на вес золота, поэтому берегли все , эт ща зажрались , чуть не то в помойку)))

Сергей Вальтман,
Медью востановить серебро самый простой вариант, согласен с вами. Но таким способом чистоту не получишь, а хотелось бы чистое. Вот народ и изголяется с хлоридами. Наш афинажник вообще не парится и плавит хлорид серебра, мешает его с содой и автогеном на воздухе)))

ну я сплавил осадки, и приятель отвез на спектрограф , 992проба , серебро и медь. так и париться не буду , после кислоты там всякой дряни уже не будет, зато все просто............ банковское или ..чистое.. его все равно после аффинажа пускают на электролитический аффинаж и только после него можно считать металл ..чистым.. а до того это все равно концентрат..........

Ну если 992, тогда согласен полностью, проще медь. Там ведь как, никогда не знаешь какой кусок меди отвалиться и зарастет серебром)))

надо будет проверять и вывести процент......... если медь прокат не думаю что куски отваливаются ... она же растворяется и замещает серебро ... просто нужно думаю промыть лучше   ......... в следущий раз много буду делать , еще раз проверю , но серебро хорошее получается и эмаль ложится на 925 из него хорошо, а уж рубинчик , если где какая бяка сразу покажет цветом.....

Игорь Анненков,
Там грамчики, тим грамчики. Глядишь и килограмчики набегают. А ты говоришь- в топку.
Оно и три грамма, вытащить по ходу дела, апосля квартования, тоже приятно. А соли честно слово не жалко.