https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Формовочная смесь. , Как повысить газопроводимость формовочной смеси?
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Слышал о том, что в старые-добрые времена, когда отливали многотонные колокола использовали в качестве ФМ (формовочная смесь) глину, но так как она не пропускает воздух, то в нее примешивали различную органику которая при обжиге выгорала.
Сегодня мы покупаем готовые смеси различных производителей.

Вопрос вот в чем: как повысить газопроводимость формовочной смеси? Я использую KerrCast 2000, смесь хорошая, но есть некоторый брак. Подозреваю, что дело в недостаточной газопроводности.
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Вопрос вот в чем: как повысить газопроводимость формовочной смеси? Я использую KerrCast 2000, смесь хорошая, но есть некоторый брак. Подозреваю, что дело в недостаточной газопроводности.
Один из вариантов - приложить снаружи опоки вакуум. А вообще для массивных изделий не помешают выпары.
зы. а смесь в самом деле неплохая
Изменено: Leo - 27.12.2012 11:26:46
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Leo, выпоры делаю всюду где только возможно, но на больших поверхностях бывают провалы. Это не усадка, т.к. подпитку делаю с запасом. Такое впечатление, что это остаточные газы не продавливаются в ФМ.
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата
Один из вариантов - приложить снаружи опоки вакуум.
У меня некоторые опоки достигают 20 см в диаметре и 40 в высоту. Боюсь тут вакуум не поможет :)
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
а если попробовать спускать с этих мест воздух доп выпарами?
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Боюсь тут вакуум не поможет
вакуум поможет однозначно. только вакуумный стакан под такую опоку делать геморно :)  но если производство не от случая к случаю - почему бы и не помучаться над этой проблемой?
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3269
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
Miteai, в своем вопросе не описал ни проблем, ни способа литья :!:
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
огреС,
да он это сделал в соседней ветке. с фотками. я туда заглядывал. втыкает опоку в тазик с песком и льет.. без вакуума
Изменено: Leo - 27.12.2012 14:32:04
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
выпоры делаю всюду где только возможно, но на больших поверхностях бывают провалы. Это не усадка, т.к. подпитку делаю с запасом. Такое впечатление, что это остаточные газы не продавливаются в ФМ.

Цитата
Подозреваю, что дело в недостаточной газопроводности.
если воздух не уходит по выпарам,( которых по вашему больше, чем достаточно) как может помочь увеличение газопроницаемости? чего-то не догоняю малость... Ведь если он не пролазит в трубу (грубо говоря), то почему он более шустро побежит через формомассу? Что-то вы или не то говорите или не так делаете как сказано
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Leo, попробую прояснить ситуацию.
Есть задача сделать эдакий медальон, диаметром 120мм и толщиной 3мм. Лить приходится обратным литьем в торец. Выпары делаю с нескольких точек и они проливаются. Но в центре иногда образуются плавные провалы. Подозреваю, что в рельефе рисунка остается воздух.
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 11.11.2006
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 536
В друзьях у: 1
Голосов: 60 / 2
Что мешает сделать выпоры в центре, если не секрет?
Также, можно медаль расположить в опоке не горизонтально, а под наклоном?
Изменено: Володя - 27.12.2012 16:56:58
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
Что мешает сделать выпоры в центре, если не секрет?
Также, можно медаль расположить в опоке не горизонтально, а под наклоном?
нy дык и я намекаю... хотя возможно выпары в центре могут повредить рисунок. если там нет места куда их приткнуть. плюс к этому можно и литниковой системой поиграть (поменять заливку, форму и сечение литников, добавить прибыли  и пр.). не исключено, что металл в такой массивной полости успевает застыть раньше, чем заполнит ее полностью - значит надо поиграть температурами опоки и метала. вариантов немало...
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Leo, спустя время решил отписаться  :)
Провел различные эксперименты и... из 3-х попыток удачно пролились 2.

Медаль расположил вертикально. Литник делал не сверху, а снизу. Так сказать "обратное литье", а сверху в торец сделал несколько выпаров. Да еще и литник удлинил до ~60см для давления способного "продавить" мелкий рисунок на всей площади медали :) Понимаю, что для вас ювелиров такие размеры это... *crazy*

Но, в продолжение темы о газопроводимости ФМ:
Уточнил, в древности в глину примешивали конский волос, покрывали модель тонким слоем, а сверху покрывали глиной с примешанной соломой. При обжиге органика (солома и волос) выгорали образуя сложную мелкопористую систему.
Вот я и подумал, возможно сегодня есть другие материалы которые можно также использовать? :Lighten:
Изменено: Miteai - 16.01.2013 11:04:40
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 206
В друзьях у: 2
Голосов: 24 / 3
Цитата
У меня некоторые опоки достигают 20 см в диаметре и 40 в высоту. Боюсь тут вакуум не поможет
Если не секрет, какую печь используете?
Цикл прокалки стандартный, до 731 градуса?
Сколько по времени такую опоку прокаливаете?
Женщины делятся на две категории: одни любят мужчин, способных затащить холодильник на пятый этаж без лифта, а другие любят мужчин, способных оплатить труд мужчин из первой категории
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Klimushka, печь прокалочная типа Вулкан. Да, формы прокаливаются до температуры 732 градуса на протяжении 10 часов. Благо электроника печи позволяет запрограммировать выдержку на каждом этапе тепмертуры, что позволяет не дежурить у печи всю ночь  :)
P.S. Буду в цеху - посмотрю модель печи.
Изменено: Miteai - 17.01.2013 11:30:56
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1682
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
в древности в глину примешивали конский волос, покрывали модель тонким слоем, а сверху покрывали глиной с примешанной соломой. При обжиге органика (солома и волос) выгорали образуя сложную мелкопористую систему.
В древности для ловли рыбы использовали леску из конского волоса. А сейчас некоторые ювелиры современную леску используют для изготовления выпаров.  Принцип тот же. Связь времен ё-моё...
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Leo, спасибо. Я подумывал на леску, но терзали сомнения... Теперь обязательно попробую :)
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 06.04.2008

Сообщений: 206
В друзьях у: 2
Голосов: 24 / 3
Miteai,
Какие чудесные у Вас печи, позволяющие прокаливать опоки не дежуря всю ночь у печи!!! *crazy* У меня опока максимум  150 мм в диаметре и 350 в высоту.
Таки прокаливать их надо поболее чем десять часов.
Почитайте для примера http://www.polystar.com.ua/files/pdf26.pdf
Увеличение диаметра на 10 мм и высоты опоки на 100 мм повышает цикл прокалки на 3 часа.
Прокалка опоки диаметром 100 и высотой 200 мм идет 12 часов, а у Вас 200 диаметр и 400 высота!!!
Газопроницаемой смесь становится при определенной температуре, а у Вас опока не успевает прогреться за столь короткое время.
Сделайте вакуумный стакан и купите насос и будет Вам ЩЩастье!!!
Кстати, древние якутские мастера звали шамана перед плавкой бронзы. Это к вопросу о конском волосе для повышения газопроницаемости.

P.s. Вы для ГАЗ М1 делаете что-нибудь?
Женщины делятся на две категории: одни любят мужчин, способных затащить холодильник на пятый этаж без лифта, а другие любят мужчин, способных оплатить труд мужчин из первой категории
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Klimushka,

Цитата
Таки прокаливать их надо поболее чем десять часов
Таки распишу Вам полный цикл прокалки по часам:
  1. Разогрев до 150 - 2 часа
  2. Удержание 150 - 2 часа
  3. Разогрев 371 - 2 часа
  4. Удержание 371 - 2 часа
  5. Разогрев 732 - 2 часа
  6. Удержание 732 - 3 часа
  7. После чего начинаем литье  :)



Цитата
Сделайте вакуумный стакан и купите насос и будет Вам ЩЩастье!!!
Стакан для литья? Как Вы себе представляете форму весом в 7кг и высотой 40см возможно поставить в стакан?


Цитата
Кстати, древние якутские мастера звали шамана перед плавкой бронзы. Это к вопросу о конском волосе для повышения газопроницаемости.
Надо будет познакомиться с местным шаманом. Авось поможет!?  :)


Цитата
P.s. Вы для ГАЗ М1 делаете что-нибудь?
Да, льем. Вас конкретно что-то интересует или просто для общей информации спрашиваете?
Плохой результат - тоже результат.
Пользователь
Регистрация: 28.11.2012
Откуда: Волгоград

Сообщений: 52
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата
Какие чудесные у Вас печи, позволяющие прокаливать опоки не дежуря всю ночь у печи!!!  *crazy*
Кстати, я не просто так это сказал. В параллельной теме человек жаловался, что ему приходится отслеживать время и вручную выставлять температуру на следующий этап.
Плохой результат - тоже результат.
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13