JPORTAL: Серебро для филиграни.

Валерий

Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3

#21

1 / 0

Добавлено: 02.01.2016 12:03:15

Филигранный припой не должен содержать цинка. Цинк, даже в малых количествах, при повторных нагревах, разъедает тонкую скань. Потому серебряный припой 72-28 называют филигранным. Его температура плавления 779 градусов. Хотите сделать меньше, добавьте кадмий. Я уже много много лет в такой припой добавляю 10% кадмия. Кадмий, в отличии от цинка не разъедает скань. А при трёх кратном нагреве практически полностью испаряется. или дифундирует в сплав основы. И температура плавления шва значительно повышается можно вновь в этом месте паять этим же припоем. Только я при работе с кадмиевым припоем или надеваю медицинскую маску, или работаю под вытяжкой. Но зато он позволяет паять сплав 916 - 925 пробы. Я из такого сплава всегда каркас делаю. А с чистым серебром я не работаю. Работать с ней легко. Но через год -два весь рисунок зализывается. И полировку не держит. Да и само изделие очень мягкое получается.
Опилки делаю самым грубым напильником N1 , но не рашпилем. Смешиваю с флюсом фк 250. По объёму его беру в 1,5 раза больше чем опилок. ФК 250 не вспучивается при нагреве. А и 209, и плавленая бура со временем этим страдают.
Для информации. Припой как филигранный так и с кадмием обладают меньшей агдезией. Потому место пайки менее прочное чем с цинком. Потому для пайки шинок, других нагруженный мест, делаю другой припой. Вместо кадмия добавляю 4% цинка. А если хочется сделать припой легкоплавким, добавляю и цинк 4% и кадмий 10%

Offline

hrust777

Пользователь
Регистрация: 30.10.2011

Сообщений: 281
В друзьях у: 3
Голосов: 33 / 3

#22

0 / 0

Добавлено: 02.01.2016 21:30:47

Валерий,
Надо облить филигрань сплавом припоя в защитной среде за минимальное время
а ето значит много буры припоя и огня
как припой разбежался
пламя убирается.

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#23

0 / 0

Добавлено: 03.01.2016 01:31:42

самсон,
спасибо за совет. продолжу изучать. главное в этом деле терпение и усидчивость.

Offline

trubotchist

Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4624
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 48

#24

0 / 0

Добавлено: 03.01.2016 12:10:57

Barmaley_s,
вам уже советовали отливать в вертикальную изложницу, поверьте, это правильный совет... при выливании расплава вся дрянь всплывает наверх и в вертикальной изложнице она(дрянь) окажется на конце слитка и этот кусок можно легко удалить, а выливая в горизонтальную изложницу, вся пена оказывается у вас посередине слитка на его верхней стороне и шансы на то что это место начнет трещать при прокатывании в вальцах сильно возрастают.

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#25

0 / 0

Добавлено: 03.01.2016 18:17:16

trubotchist,

Цитата

Barmaley_s,
вам уже советовали отливать в вертикальную изложницу, поверьте, это правильный совет... при выливании расплава вся дрянь всплывает наверх и в вертикальной изложнице она(дрянь) окажется на конце слитка и этот кусок можно легко удалить, а выливая в горизонтальную изложницу, вся пена оказывается у вас посередине слитка на его верхней стороне и шансы на то что это место начнет трещать при прокатывании в вальцах сильно возрастают.

Спасибо Вам за совет, обязательно учту это при следующей плавке. В данный момент вертикальной изложницы у меня нет, честно признаюсь волочильной доски и вальцов тоже нет (но есть добрые люди которые провальцуют и сделают проволоку недорого). Если что-то получится думаю для начала приобрести недорогие вальцы, фильеры и изложницу.

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#26

0 / 0

Добавлено: 03.01.2016 18:26:23

все сделал как Вы советовали. Отковал, отжег и резко охладил.

Offline

самсон

Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3513
В друзьях у: 1
Голосов: 213 / 6

#27

0 / 0

Добавлено: 06.01.2016 13:19:25

Barmaley_s,
поскольку вы оружейник, неплохо бы добавить камушков, кабошонов.на ножны и рукояти. вместе со сканью, впаять несколько колечек-оправок, вокруг них и составить узор. потом закатать камни. изделия будут намного эффектней и дороже выглядеть. да и традиционно это. хлопот не много, оправку сделать круглую из проката. а закатать камень, 3 минуты. толщина проката под оправку для камня 0,4 - 0,5 мм. скидывайте иногда фото, по мере продвижения, всегда всем интересно.

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#28

0 / 0

Добавлено: 09.01.2016 12:51:57

Цитата

Barmaley_s,
поскольку вы оружейник, неплохо бы добавить камушков, кабошонов.на ножны и рукояти. вместе со сканью, впаять несколько колечек-оправок, вокруг них и составить узор. потом закатать камни. изделия будут намного эффектней и дороже выглядеть. да и традиционно это. хлопот не много, оправку сделать круглую из проката. а закатать камень, 3 минуты. толщина проката под оправку для камня 0,4 - 0,5 мм. скидывайте иногда фото, по мере продвижения, всегда всем интересно.

Вы правы! Я в основном использую для этих целей рог и кость. они мне больше нравятся чем стекло. Прозрачные камни теряют вид на темном фоне ( для фона я использую обычную черную нитрокраску).

Изменено: Barmaley_s - 09.01.2016 13:07:25

Offline

самсон

Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3513
В друзьях у: 1
Голосов: 213 / 6

#29

0 / 0

Добавлено: 09.01.2016 15:54:19

Barmaley_s,
под камень, можно подкладывать, серебряную полированую пластинку, будет и цвет и светоотражение

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#30

0 / 0

Добавлено: 11.01.2016 23:08:43

Артем_690, Necromonger, Валерий, Dagmen, avers1, Влад07, самсон, Сергей Вальтман,

Здравствуйте Уважаемые мастера. Помогите пожалуйста с фильерой для проволоки. Беру у китайцев. Не дорогую.
Какую посоветуете? кто нибудь пользуется Китайскими?

есть

0.26 - 4.10 мм 52 отверстия

0.26 - 2.80 мм 39 отверстия

http://ru.aliexpress.com/af/Tungsten-Carbide-Wire-Drawplate-for-Jewelry-Making.html?spm=2114.031020208.0.326.f3yQvH&site=rus&groupsort=1&SortType=price_asc&g=y&SearchText=Tungsten+Carbide+Wire+Drawplate+for+Jewelry+Making&isAffiliate=y&initiative_id=SB_20160111114941&shipCountry=az&filterCat=202046003

Offline

http://ru.aliexpress.com/wholesale?shipCountry=az&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=Tungsten+for+Jewelry+Making+round&exception=&minPrice=23&maxPrice=40&isFreeShip=n&isFavorite=n&isRtl=n&isOnSale=n&isBigSale=n&similar_style=n&similar_style_id=&CatId=0&g=y&initiative_id=SB_20160111131453&isAffiliate=y&needQuery=y&isOnlyAffiliate=y

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#31

0 / 0

Добавлено: 12.01.2016 00:17:07

Offline

ser58

Пользователь
Регистрация: 10.03.2012
Откуда: Пенза

Сообщений: 1336
В друзьях у: 6
Голосов: 104 / 0

#32

0 / 0

Добавлено: 12.01.2016 00:26:21

Barmaley_s,
Я бы посоветовал брать с шагом0.05. Такие китайские у меня есть, лежат без дела. Проволока после них полосатой выходит

Offline

Necromonger

Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Откуда: казань татарстан

Сообщений: 758
В друзьях у: 1
Голосов: 47 / 1

#33

0 / 0

Добавлено: 12.01.2016 07:57:46

я сам китайскую юзаю и всё отлично !

Offline

самсон

Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3513
В друзьях у: 1
Голосов: 213 / 6

#34

0 / 0

Добавлено: 12.01.2016 19:13:40

Barmaley_s,
надо исходить из того , какие диаметры проволоки вам нужны. сам в основном проволокой 0,15 - 0,2 мм. фильера Китай

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#35

0 / 0

Добавлено: 26.01.2016 01:29:26

заказал у китайцев, 52 отверстия, диаметр 0,26-4,1. надеюсь окажется нормальной.

еще вопрос,

как вы считаете, получится ли этой горелкой расплавить 20-30 грамм серебра? если "да" то на сколько плавок хватит одного баллона? если "нет!" то, посоветуйте пожалуйста газовую горелку (желательно без кислорода), которую можно приобрести на ebay, или у китайцев,.

как вы считаете что получится, если отрезать вот это

удлинить трубку, приделать ручку и шлангом соединить с этим

? можно этим смело плавить?

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#36

0 / 0

Добавлено: 01.12.2018 23:52:16

Здравствуйте. Большое спасибо всем мастерам, которые делятся своим опытом на этом форуме. С вашей помощью можно узнать много нового и интересного.
Хочу спросить насчет корнеров (зернь) как и каким припоем их паять? От пламени горелки они соскакивают катятся и припаиваются не совсем там где хотелось бы. И еще вопрос не в тему, как определить стоимость работы по серебру? Существуют какие нибудь Госты или что-то подобное для определения стоимость изделия.

IMG_7514.jpg (32.74 КБ) [ Скачать ]

IMG_7520.jpg (37.85 КБ) [ Скачать ]

Offline

korobtsov-alex

Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5886
В друзьях у: 17
Голосов: 904 / 26

#37

0 / 0

Добавлено: 02.12.2018 00:19:12

Цитата
(Barmaley_s 01.12.2018 23:52:16)они соскакивают катятся

если место для шарика "неудобное", можно бориком лунку сделать.

Offline

SlaffPro

Пользователь
Регистрация: 19.09.2017
Откуда: Саратов

Сообщений: 2028
В друзьях у: 3
Голосов: 171 / 95

#38

0 / 0

Добавлено: 02.12.2018 18:43:22

Barmaley_s,
Кстати два года назад ты писал про эту горелочку - ну как что-нибудь ей расплавил? или нашел нормальный способ?

«Не разумно нарушать правила до того, как вы научитесь их соблюдать»

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#39

0 / 0

Добавлено: 04.12.2018 21:05:31

Цитата

Цитата
(Barmaley_s 01.12.2018 23:52:16) они соскакивают катятся

если место для шарика "неудобное", можно бориком лунку сделать.

так просто?)) вот об этом я как то не подумал. суперклеем пытался приклеить. спасибо обязательно так сделаю.

Offline

Barmaley_s

Пользователь
Регистрация: 20.06.2015

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0

#40

0 / 0

Добавлено: 04.12.2018 21:15:27

Цитата
(SlaffPro 02.12.2018 18:43:22) Barmaley_s, Кстати два года назад ты писал про эту горелочку - ну как что-нибудь ей расплавил? или нашел нормальный способ?

ничего я ею не расплавил. от него прикуривать удобно)) нормальным оказался старый способ пайки и плавки бензиновой горелкой.. минус в том что приходится дышать газами от пламени горелки и еще пока 30гр серебра расплавишь нога немеет))

Offline