https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Стандарты тулхолдеров.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Давайте обсудим здесь, дабы не потерялось на просторах окологравёрки.
Собсно с чего я решил начать эту тему- сегодня общаясь с форумчанином по поводу пневмы спросил его а какой стандарт тулов? В ответ получаю- это стандарт производителя и он положил в комплект энное кол-во, grs не подходит....
Я в какой то момент безоговорочно поверил Олегу Николаевичу и считаю что поступил правильно! GRS рулит! Ну реально, сами посудите:
1. Ты можешь купить (пусть и дорого) тулы GRS в любой момент
2. Основные производители ручек системы Вальтмана делают их под размер тулов джиэресовского стандарта.
3. Вырастешь и купишь GRS (спорно конечно, но я бы хотел)
Я понимаю, что проще найти не дюймовое сверло а метрическое(я про отврстие в ручке), но есть один из лидеров мирового производства на который нужно ориентироваться. Или не нужно? Я пока слышал только один "высокотехнический/технологичный" аргумент- grs авно..................

Ваше мнение товарищи! В первую очередь я бы очень хотел услышать мнение производителей ручек! Объясните пожалуйста почему вы решили делать свой размер, чем это обосновано.
ЗЫ. Прошу так же не кидать тапки за пропоганду джиэресины. этот пост не проплачен! (хотя хотелось бы)   :biggrin2:   :biggrin2:   :biggrin2:
Изменено: iditmar - 05.05.2019 12:35:15
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Модератор
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4516
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Цитата
проще найти не дюймовое сверло а метрическое,
не сверло, а развертку.

Цитата
Основные производители ручек системы Вальтмана делают их под размер тулов джиэресовского стандарта.
Сталкивался только с тулхолдером Переседова (под GRS) и он в оригинальный наконечник не полез.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
trubotchist,
Я не токарь и не фрезеровщик по этому соррь для меня развёртка-сверло..... одно!
А мои от Олега прекрасно в магнум влезли и проблем не было.
ЗЫ. Хорошо, давайте добавим в тему обсуждение производителей тулов под GRS. Только одна просьба- аргументы а ля этот делает... плохо, без фото-видео доказательств думаю надо будет удалять.
Смотрим! Я специально поставил с нужного момента, полное видео можно посмотреть на тюбике.

Изменено: iditmar - 05.05.2019 13:00:15
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Лично у меня на этот счёт своё мнение от которого я пожалуй не откажусь.
На рынке гравёрного оборудования, на сегодняшний день есть только один лидер. Им выпущено столько оборудования и сопутки, что нет смысла уходить в сторону от ставшего уже стандартом размера.
Формат 6.35 не так страшен, это всего лишь кратная часть дюйма. Лично меня это нисколько не смущает.
Если нет возможности изготовить развёртку самому, её можно заказать, или купить готовую, это не проблема.
Я делал себе сам и заказывал.
Имея комплект штихелей в 6.35 я естественно не смогу ими воспользоваться в инструменте с другим посадочным размером.А заводить второй комплект, это .................., как бы поцензурнее сказать ................
Ну, в общем, вы меня поняли.

С недавних пор я увидел и попробовал в работе реальную альтернативу ГРСу. Чуть позже я буду заказывать себе комплект и именно под дюймовый стандарт.
Но это мнение многолетнего пользователя ГРС.

Если сейчас, человек начинающий осваивать пневмоинструмент, надумает заказать систему Вальтмана, допустим под укороченные, 6 мм. тулхолдеры, то почему бы и нет. Возможно что со временем эта система вытеснит ГРС. Ну не совсем конечно, а с внутреннего рынка. И появится новый стандарт тулхолдера.
В таком случае производителям оборудования сыграет на руку гибкость производства, например опционально заменять один стандарт другим.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Olaf,
Я думаю не вытеснит хотя бы по той причине что тулхолдеры заказывались тысячами здесь на форуме и все всё равно ориентируются на grs, ну и плюс  мы пропагандировали один стандарт и много людей уже прислушались к этому и те же Володя и Олег получают запросы на ручки под стандрт 6,35
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата
Я не токарь и не фрезеровщик по этому соррь для меня развёртка-сверло..... одно!
Но берешься рассуждать.  :biggrin2:

Цитата
3. Вырастешь и купишь GRS (спорно конечно, но я бы хотел)
А поставь себя на место производителя, причем такого, кто делает себе имя на производстве пневмы. Допустим, покупает у тебя великий гравер ручку, первую, попробовать. Это почти реклама. А тут он раз, и решил перейти на GRS, нужна тебе легкость перехода с твоей ручки на конкурента?
А продажи тулов зачем сливать? Ручку ты продашь 1 раз, а тулы - бесконечно.

Ну и можешь найти наш разговор с Сергеем Вальтманом. Если у человека самодельная ручка, куча гранильного оборудования под 6 и 8 мм, а находится он в дали от дюймовых вещей, то зачем ему дюймовые тулы?

Про технологические моменты промолчу, ну по крайней мере до того момента, пока не будет понятия, что такое развертка. rofl
Пользователь
Регистрация: 24.04.2011

Сообщений: 1059
В друзьях у: 7
Голосов: 321 / 8
Привет мужики!!Нет смысла абсолютно даже этот вопрос поднимать какого диаметра делать хвостовик у пневмы.Если ты имеешь в наличии GRS,тогда конечно если ты решился заказать штихель Линдсея или вальмана с хвостовиком 6,34,если ты не имеешь известную систему,то заказывай с тем комплектом держателей какие предлагает производитель.Одна у меня загадка не разгаданная,зачем и какой смысл в длинном хвостовике GRS.целых 19 ми,лично я не вижу никакого.Мой хвостовик был 11 мм,вполне хватало,даже много,сократил до 10мм.Ручка короче,компактней,тем самым сам штихель можно удлиннить-полезный запас длинны.Это конечно субъективное мнение,но оно имеет место.
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Разговор вообще ни о чем.
Илья,тебе уже раз говорил,что без знаний базовых в своей области, о чем то рассуждать не стоит.
Каждый производитель делает "расходники" под себя и для себя. Это статья дохода.
Тул холдеры GRS  хороши тем что можно купить в свободной форме,просто заказать в интернет магазине.
Все другое заказывать и ждать очереди,и когда мастер найдет время сделать.
Третий вариант включить голову набросать чертеж,или воспользоваться готовым.Заказать у токаря сколько надо.

У тебя конкретно с чем проблема *? Ради чего это обсуждение?
Изменено: amigosan - 05.05.2019 22:47:06
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Vol demar,
Володь, всё просто! Длина захода заготовки штижеля в тул. Если ты готов допустим сделать тулы под корневёртки и при поджатии гужоном она встанет идеально. А при раздрае от корневёрток, туапсиц и прочего нужно больше, таким образом мы невелируем (отчасти) корявую заготовку.
Я может неправ конкретно, но вот есть некое ощущение как оно должно быть. Бляха муха! Ну так расскажите почему ваше лучше ихнего!
Без углублений в технические дебри.
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
amigosan,
Кость, разговор о том что так или иначе ко мне обращаются несколько человек в месяц с вопросом "а у кого и чё купить", при этом люди уже имеют некий багаж за спиной. Кто то ручки у Олега Николаевича купил, ктото что то из жыэреса. Я естественно исходя из того что у человека есть рекомендую остаться в этом формате. Может не прав,хотя вряд ли но вы ведь все на джиэресе сидите!
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
Пока тоько Володя ответил, что разницы нет. Но не обосновал почему.
Длина тулхолдера ведь будет иметь значение. Ау, кто сопромат знает!
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
Тебе пару раз намекнули уже.Без своего "багажа" что-то рекомендовать чревато.Люди послушают тебя,потратят деньги. И потом окажется что в пустую.Могут и обидится.
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
amigosan,
Хорошо, как ни крути есть только два человека кто что то делает. По большому счёту плевать чем ты пользуешься (это слова одного из них) Главное результат. А вот тут есть интересные коллизии когда человек делая что то отказывается от жырээса в пользу системы Сергея Николаевича.  
Изменено: iditmar - 05.05.2019 23:25:47
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
вопрос был про стандарт тулов. есть чего сказать то?
почему размер, длинна такая? Чем это обусловлено?
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 31.05.2012
Откуда: Москва.

Сообщений: 3061
В друзьях у: 4
Голосов: 384 / 8
iditmar,
Причем тут  что "кто-то что-то делает" и тулхолдеры ?)


Обусловлено удобством.
Если бы мы были одни во Вселенной, то сколько пространства пропадало бы зря… (с)
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
amigosan,
Так я просил объяснить почему вы при производстве ручек делаете такие тулхолдеры.
Диаметр, длина, ну уж коль пошла такая пьянка то расскажите про материал.
Какой бы тул был идеальным, в понимании потребителя и производителя
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 07.04.2009

Сообщений: 198
В друзьях у: 0
Голосов: 31 / 0
Цитата

amigosan,
Так я просил объяснить почему вы при производстве ручек делаете такие тулхолдеры.
Диаметр, длина, ну уж коль пошла такая пьянка то расскажите про материал.
Какой бы тул был идеальным, в понимании потребителя и производителя
Да, да, очень интересно было бы знать про материал. Из чего лучше его ( резцедержатель ) сделать? В руках его не держал, но сделать буду.
Пользователь
Регистрация: 04.04.2015
Откуда: Planet Earth, Moscow

Сообщений: 1827
В друзьях у: 5
Голосов: 203 / 1
didi,
Так вам никто и не ответил.... Я если честно не знаю, инструменталка какая нибудь. А так ещё из латуни, пластиков, даже на принтере печатают.
Железяка- железячная. Криворука- криворучная. Гравировка-....?
Пользователь
Регистрация: 07.04.2009

Сообщений: 198
В друзьях у: 0
Голосов: 31 / 0
Цитата

didi,
Так вам никто и не ответил.... Я если честно не знаю, инструменталка какая нибудь. А так ещё из латуни, пластиков, даже на принтере печатают.
Я понял, что его необязательно делать калёным, так я решил сделать из нержавейки. ))
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата
его необязательно делать калёным
Совершенно верно.
Я лет 10 назад, калил самодельные, но быстро понял что это ни к чему.
Сейчас широко использую латунные и иногда пластиковые.

Кстати фирменные - не калёные.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13