Развернуть ⇓

а, сорри, вы говорите про газ
предыдущий мессаг отменяется
:?

ну тогда, кстати, вот вам и преимущество бензина, например
одной легконастраиваемой горелки вполне достаточно для самых разных операций.
такой арсенал только место занимает, которое было бы полезнее для других инструментов

а если бензин хранить не в стеклянных банках, то даже специально не разобьешь

Удивительное дело, ведь бензин (горелка и бачок) - чисто советская традиция. В мире профессионально (именно профессионально) никто сейчас бензин для работы не применяет.Китайские моноблоки для пайки я в расчет не беру - там где нет возможности применять газ,без бензина не обойтись.
Вы найдете  в продаже фирменную бензиновую горелку,положим,какой-нибудь швейцарской или немецкой фирмы? Нет. Везде или газ, или водород....  А бензин - для домашних мастерских, ведь это очень просто - взял "бурбулятор", воздух и простейшая горелка с регулировкой диаметра потока газобензиновой смеси...
Бензиновый способ пайки обладает рядом существенных недостатков:
- бензин "выдыхается", т.е. при прохождении воздуха сначала испаряются легкие фракции, а затем более тяжелые. Это делает нестабильным факел, меняется его форма и температура. Метод борьбы - применение однородных тяжелых бензинов типа калоши или тиккуриловского растворителя 1032 (кстати, гораздо лучше галоши).
- В процессе работы надо открывать бачок и доливать свежий бензин. Решается путем увеличения объема бачка и его высоты.
- Плохо регулируется обогащение смеси - если поток воздуха велик, то это одно положение перепускного крана, а если мал - другое. Надо беспрерывно подкручивать в процессе работы.
- Безопасность оставляет желать лучшего - во время работы перевернуть бачок - смертельно опасно - можно струей бензина подпалить так, что костей не соберешь. Метод борьбы - увеличение площади дна бачка или фиксаторы от переворачивания...

Казалось бы, производитель ювелирного инструмента должен был озадачиться и создать хороший,безопасный бачок для горелки. Но нет! Все лепят одну простейшую схему с банкой и двумя трубками разной длины. И все!
Я специально интересовался - а как пытливая инженерная мысль, придумали ли что-нибудь в этой области "проклятые буржуины"? Оказалось - придумали!
Эти придумки относятся к 19 и началу 20 века! Но они относятся не к ювелирке, а к автомобильному освещению. До электричества автосвет был спиртовым,бензиновым и ацетиленовым. Вот тут и разгулялась инженерная мысль. Были придуманы бачки, которые давали однородную газовоздушную смесь с любым потоком и не требовали частой заправки.
Суть очень проста - две камеры - одна испарительная, а вторая для хранения бензина. Плюс устройство капельного дозирования, наподобие карбюратора (игла,поплавок, жиклер и кран с микроподачей). Бензин кончается (уровень упал) - игла открывает жиклер, и недостаток восполняется. Ну а смесь регулируется воздушной заслонкой, которая позволяет давать больше бензина при большем воздушном потоке.
У меня был такой бачок американского производства начала прошлого века. Залитый бензин тратился без остатка, смесь надо было отрегулировать один раз на данную горелку. Все.
Позволял плавить 150 грамм серебра в чашке (при,естественно, мощном компрессоре).
К сожалению, в лихие 90-е потерялся....

это кому как нравится. лично я на бензине. могу расплавить 150 гр без проблем - больше и не надо, паяю любую турцию, дутые цепочки втом числе, филигрань и т.д. при этом у меня всеголишь одна горелка тут где-то писали якобы нужно ювелиру не меньше трех горелок для разных целей.
единственное что не нравится-это вонища, без вентиляции - жесть!

Несомненное преимущество бензина - это "мягкое"пламя. Обычно паяю газом, но со сложными работами "разговариваю" посредством бензина.

Прикрой подачу воздуха в газовой гореоке, и тоже пламя мягким будет.

подскажите, у меня при открытии краника на бачке тухнет пламя (не хочет гореть), при закрытом горит, но не могу отрегулировать иглу (только когда бензин выгорает, тогда пламя-игла). в чем проблема может быть?

не лейте много бензина будет игла, все опытным путем. И не сливайте отработку полностью

но почему при открытом кранике не работает горелка? сколько на форуме читал, что при открытом должна работать, а не наоборот. да и не лью я много бензина, 150-200 мл где-то.

тогда не трогайте краник вообще, я вот 18 лет не трогаю, только на горелке кручу регулятор и жив здоров. Поймите что в отечественной промышленности все делали хорошо но через жопу, потому что как правило сдирали с аналогов из за рубежа, взападло лицензию купить было , наверное так и с бачком, сделали абы был...

Да это многовато однако, вот граммов 50 -70 в самый раз, а насчет отработки смотря каким бензином пользуетесь, у меня на Б-70 отработки не бывает, выгорает весь и не коптит.

я за 2 года 2  бачка сменил, и по итогу хлопаю в ладоши от радости на пропане...
кран в бачке жля регулировки ксчества смеси, он регулирует сколько воздуха пойдет в бачек и обогатится парами бензина, а сколько пойдет в обход бензина, и смешается с уже готовой горючей смесью (воздух+пары бензина)

крутить кран нужно и можно, так как вситеме очень много переменных (качество бензина, количество свежего и отработки, температура бензина...)

при заливке нового бензина, в нем много легких фракций, и они в первую очередь легко испаряются, и для получения смеси можно убавить поток проходящий через бензин (если слить всю обратку, то по началу может идти очень богатая смесь, будет коптить и небудет иглы) когда чуть поработать, в бензине становится меньше легких фракций, и тяжелые фракции сложнее насыщают воздух при барботировании, и смесь получается менее богатой и для этого мы крутим кран. и больше воздуха направляем в бачек, а меньше мимо, чтобы на выходе получиь нормально горящую смесь.....

сколько лить, зависит от бачка,я  о я в свой на 1,5 л , лил как и Янис гдето 50-70 мл, ноу меня вся калоша не выгорала ни разу (Украина) а у дядьки в России досуха выгорает, я свой даже грел бачек, но это морока, нужна хорошая калоша.
когда подключил  компрессор с педалью вместо мехов, и сплавил метал, вышел походил захожу в мастерскую а в ней дым и запах масла горелого, мне на форуме дали идею что компрессор мог масло выкидывать, типа много залил, но потом начал думать, ресивер, плюс редуктор, плюс магистралей метра 3, и пришел к выводу что это из моей нагретой калоши градусов до 35-40, начали испаряться тяжелые фракции и они дали мне дым и запах, короче беде у меня была с калошей и работой на ней (зато сделал вытяжку приличную), щас на пропане, паяю оркой, а плавлю той же бензо горелкой, в которую через газосварочную горелку подаю пропан с редуктора и воздух с компрессора, написано про это в  теме "горелка газ+воздух", получаю одно удовольствие от работы, ни запаха вонючего, мощность большая, бензин во время плавки не заканчивается, по манометру на редукторе все понятно, когда конца газа ждать, пламя регулирую по мощности, качеству и форме, короче удобно очень

А я вообще первый бачек из стеклянной банки делал в далеком 1992 году , КСТАТИ СЕЙЧАС ВЫНУЖДЕН работать на газу не впечатляет совсем .

masterovoy,
а на каком газу, и какая горелка, у меня чувства совсем противоположные, хотя на бензине был компрессор, редуктор, педаль, но вот калоша была отвратительная, и горела плохо. и воняло. а цеодва и вода,  и ремонт и плавка на газу, пропан, паяю на ремонте оркой м75, а плавка, смесь газ и сжатый воздух, смешанный в ручке от горелки кислород-ацителеновой, сжигаю в горелке для бензина, супер система получилась

Газ пропан очень коптит к горелке претензий нет , а что касается калоши , то нужно специальную брать для ювелирки, например в МОскве ее привозят по 44 руб за литр

нефрас называется

Да и НЕФРАС тоже бывает разный, чистота его вычисляется по маркировке. Обозначение нефраса формируется по следующим правилам: после слова «нефрас» через дефис указывается его тип в соответствие со стандартом, а затем через пробел указываются два числа, разделенные знаком «/», соответствующие температуре начала и окончания перегонки в градусах Цельсия. Пример: Нефрас-С2 80/120 (инфа из викикпедии).  У нас в магазинах калоша только 50/170, то есть температура окончания перегонки 170 по цельсию, отсюда имеем более тяжёлые примеси в составе и менее качественную горючую смесь!

masterovoy,
коптит когда горит, это значит не полное сгорание углерода, тоесть недостаок окислителя, богатая смесь, язычек красноват обычно при таких делах

ну а про калоши перепробовал все что в городе продается, штук 5 разных марок, отработки процентов 30, даже подогревал эту беду, но теперь очень рад что не бегаю и не ищу заветную бутылочку, а найдя беру на все деньги..... я из Украины, так у нас на бутылке пишут ТУ по нефрасу по этому, и льют что хотят, ни разу не выгорала досуха, даже нагретая до градусов 35

с пропаном если выполнять технику безопасности то работать очень приятно, хотя я не гуру ювелирки, токо 2,5 года, на ремонтах, рукам очень мало делаю, литье в основном, и учителей нет практически, интернет в основном, он говорят что весь запад на газе, а кто посмелее и на кислороде......

absent.Я что только не пробовал с этим газом ,кстати горелка тоже орка ,единственное нравится как плавит быстрее чем бензин.Насчет нефраса мне привозят до сих пор калошу ,хотя в рекламе написано нефрас.Точку открыл в новом торговом центре ,а там начальство против бензина ,типо пахнет ,а я всю жизнь на бензине ,вот и приходится мучиться ,но вышел из положения ,теперь мелочь паяю лазером ,плавлю газом ,а бензином паяю на старой точке,вот и кручусь.

Граждане! Мож кто-нить схемку бензинового бачка с "карбюратором" тут тиснет?
П.С. Судя по качеству в последний раз купленному бензину "калоша", оный производится на подпольных НПЗ в Чечне...