Регулируем пламя так, чтобы оно было сине-голубым с небольшим желтым кончиком.

Вопрос. Пайка. Куда помещать детали ? Если пламя лижет деталь желтым кончиком, на детали оседает копоть. Выходит, нужно помещать деталь в сине-голубую часть пламени. Но куда именно ? Там довольно длинная струйка, сантиметров 5. Или пламя вообще должно иметь какой-то другой вид ?


Подскажите, пожалуйста ...

Igor,
а вы  в инете читать не пробовали ?
Там все расписано , причем с картинками......

uvrigel,

Пробовал, ничего толкового, вроде статьи, не нашел ...

Ролики на ютубе смотри

Никаких статей и роликов не нужно! Берёшь в руки горелку, зажигаешь пламя, делаешь его окислительно-восстановительным и вперёд в бой! Сам увидишь, поймёшь и почувствуешь со временем как работает пламя. Ты что же думаешь, тебе вот так сейчас всё покажут, расскажут и научат? Это неимоверная наивная глупость.

Например, про кислородно-ацетиленовую горелку литературы и материалов масса, в т.ч. и видео. И там как раз говорится об окислительном и восстановительном пламени. О том, какое пламя годится для сварки, какое - для резки. Как правильно регулировать пламя. А о бензовоздушке ничего нет. Сижу и экспериментирую, но пока с переменным успехом ...



И да, я не ювелир, мне это нужно для изготовления разных хобби-поделок ...

Я сейчас навскидку около сотни роликов с пайкой бензиновыми горелками нашёл.
Что за изделие у тебя, что за горелка? Покажи хоть...

Горелка:


https://zub.org.ua/p1482872668-payalnyj-pistolet-reguliruemym.html

Припой -  30% серебра, флюсованный, вроде вот этого:

https://prom.ua/p1226307899-pripoj-flyusovannyj-serebrom.html?utm_source=google_pla&utm_medium=cpc&utm_content=pla&utm_cam­paign=cpa_10_50_B2B&gclid=EAIaIQobChMIyPrgqLHS9QIVUuh3Ch0Uwg­YsEAQYASABEgLowfD_BwE

Паяем, например, две гайки M10, приложив их друг к дружке (просто для обучения). Иногда получается, иногда - нет, горелка коптит изделие и припой и выходит ерунда.

Я очень далек от ювелирки. Такие вещи, конечно, лучше бы паять латунью, но бензовоздушка ее не берет, для этого есть МАПП-газ. Так что пока - серебросодержащим припоем паяем сталь и медь (трубки) ...


И еще. Какой д.б. температура бензина ? У меня самодельный генератор бензовоздушной смеси с регулятором температуры. Я пробовал от 20 до 45 градусов. Пламя небольшое, поэтому сильного испарения нет и бачок почти не охлаждается, так что температуру в процессе пайки можно считать примерно постоянной ...

Igor,
Етить твою дивизию... Ты бы ещё нержавейку взял для тренировки!  
Сталь паяют латунью, а не серебросодержащим припоем.
Что там за флюс на этих палках припоя неизвестно...
И вообще ставишь телегу впереди лошади и слишком многого хочешь от таких сомнительных экспериментов.
Возьми латунь и попробуй её спаять этим офлюсованным припоем, тогда, может, хоть что-то поймёшь.

И что это за странная фраза? " У меня самодельный генератор бензовоздушной смеси с регулятором температуры. Я пробовал от 20 до 45 градусов."

Сделал себе генератор, с компрессором от аквариума, бачком для бензина и ресивером после него. На бачок намотал нагревательный шнур и подключил к регулятору температуры. Ставим на регуляторе, например, 30 градусов, и они поддерживаются независимо от мощности пламени.



Зачем я все это делал, ведь можно купить готовое ? Во-первых, готовое меня не устроило. Кроме того, это безумно интересно, и я узнал массу нового, делая этот проект. И в процессе его реализации пересмотрел массу печатных материалов и роликов по пайке, горелкам и проч. Так что я не так уж туп и ленив, как кто-то может подумать.



Гуд, спасибо за идею, попробую прежде поучиться на меди или латуни. Учиться на стали действительно тяжеловато. Я ее, кстати, латунью паял. Только не бензовоздушкой, а МАПП-газом. И там, кстати, копоти нет ...

Igor,
Никакого подогревателя для бачка не нужно, если только ты работаешь не в неотапливаемом гараже.
Ресивер тоже нафиг не нужен, а если уж ставить, то никак не после бачка, а до него.

Если пламя совсем небольшое, то подогреватель не нужен. Если же пламя более-менее мощное и работа длится минут 5-10, то бачок начинает из-за испарения интенсивно охлаждаться, испарение топлива уменьшается, смесь становится беднее, поэтому и струя пламени слабеет.


Кстати, абсолютно тот же эффект наблюдается у бытовых пропановых горелочек, которые накручиваются на баллончик ...

Igor,
Если работаешь на нормальной "галоше", а не на 76-м или вообще ДТ, то ничего там не уменьшается (почти).

На Нефрасе работаю пока что. Это, вроде, Калоша и есть ...

"Нефрас" - это, по-моему, совсем не "Калоша". Последний раз "Калошу" покупал, на кассе открыл и понюхал (посмотрели как на токсикомана) - пахнет голимым парфюмом. Лучше всего паять авиационным бензином Б-70, подружись с лётчиками. А припой самый замечательный - это тот, что на картинке...

hrumk,
Когда работал на нашем авиамоторостроительном заводе, таскал оттуда Б-70, потом уволился, стал покупать эти два. Никакой разницы между всеми не заметил. Пастообразным припоем никогда не пользовался, не вижу надобности.

Добрый день.


Для пайки двух ТАКИХ гаек нужны определенные УСЛОВИЯ. Вот их создать не всегда удается, поэтому и результат неоднозначный.

Чем массивнее и габаритнее спаиваемые предметы, тем больше тепловой энергии требуется для нормального прогрева зоны пайки. И для этого ювелирная горелка - далеко не идеальный вариант, так как дает точечный нагрев. А тепло от этого нагрева тут же уходит в массу предмета и в окружающую среду, рассеивается. А греть нужно сразу ОБА предмета. Основная задача при пайке - не расплавить припой, а разогреть место пайки до такой степени, чтобы поднесенный припой пасплавился от температуры нагретых деталей.


Мне нередко приходится паять подобные штуки, например, припаять стальной шар диаметром 20-25 мм к стальной проволоке диаметром 4-5 мм. И ювелирную бензиновую горелку я при этом не использую, наоборот, перехожу на обычную газовую, из тех, что на баллончик надевается, но - с "толстым" факелом. Он прогревает обе детали, а припой в зону пайки я вношу ( на кончике тонкой иглы из нержавейки)  только после того, как флюс расплавился, заполнил зазор, и стал совсем жидким. И пипой тут же заполняет весь зазор, после чего нагрев продолжать нельзя, потому что припой начинает разрушаться.

Для пакой пайки я пользуюсь припоем ПСР 72 (72% серебра), просто потому, что он у меня есть в достаточном количестве. Приходилось паять и 45%, и 30%, и 20%, результат даже лучше получается по прочности.  

Пайка латунью - это тоже для малообъемных изделий, типа пару саморезов в кучу спаять. Проблема не спаять, а РАЗОГРЕТЬ до необходимой температуры. А у латуни температура плавления (и пайки, следовательно) куда выше, чем у серебросодержащих припоев, значит, и условия требовательнее. Автогеном - запросто. Наверное, и кислородно-водородной горелкой хорошо, но вот обычной газовой или обычной  бензовоздушной МАССИВНЫЕ детали прогреть сложно. А для очень крупных изделий, скажем, проволока 7 и выше мм, шар 25 и выше, невозможно в принципе. Мощности не хватает.

Как определить, в какой зоне пламени паять? наведите пламя на подложку из любого теплоизолирующего материала (пенобетон, огнеупорная плитка, вермикулит и тд), и смотрите, какая зона иглы пламени осуществляет максимальный нагрев по свечению раскаленной подложки.

Типотово...

Какая производительность у вашего компрессора? литра 4 в минуту? Для нормальной работы нужен компрессор производительностью около 20-25 л/мин, иначе вам просто не хватит мощности. Поищите так называемый "поршневой"компрессор для аквариума, стОит относительно недорого, и мощность от 20  л и выше, в зависимости от модели. Или от холодильника.