https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2
Пайка бензовоздушной горелкой , в какую часть пламени помещать изделие ?
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Регулируем пламя так, чтобы оно было сине-голубым с небольшим желтым кончиком.

Вопрос. Пайка. Куда помещать детали ? Если пламя лижет деталь желтым кончиком, на детали оседает копоть. Выходит, нужно помещать деталь в сине-голубую часть пламени. Но куда именно ? Там довольно длинная струйка, сантиметров 5. Или пламя вообще должно иметь какой-то другой вид ?


Подскажите, пожалуйста ...
Развернуть ⇓
Изменено: Igor - 25.01.2022 17:46:21
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата
горелка коптит изделие и припой
При нормальном температурном режиме пайки изделия "коптиться" не могут, так как: 1. наличие копоти само по себе свидетельствует о переобогащении смеси; 2. переобогащенная смесь дает меньшую температуру; 3. копоть должна сгорать на деталях при их нагреве, а осаждение свидетельствует о том, что они - холодные. Вы просто их не прогреваете до температуры пайки....

И ещё, вносить припой в зону пайки сразу  - ошибочно, точнее, это приемлемо для мелкой, ювелирной, пайки. А при пайке массивных вещей припой лучше вносить уже после тщательного прогрева места пайки, и не тыкать туда прутком, на который вы дали ссылку, а маленький кусочек вносить на иголке или пинцетом. Пруток ведь тоже выступает в роли теплоотвода из зоны пайки, а вам тепло надо максимально сохранять.
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Какая производительность у вашего компрессора? литра 4 в минуту?
У меня вот такой СанСан, написано - 70 литров:

https://sunsun.ua/p/95-sunsun-aco-005_70_l_m.html


Он на 220В, но я на него никогда больше 150 не подаю, ибо выходит не горелка, а реактивный двигатель :)
Изменено: Igor - 28.01.2022 11:04:04
Пользователь
Регистрация: 03.11.2018
Откуда: Белгород

Сообщений: 2318
В друзьях у: 2
Голосов: 138 / 65
Виталий,
кондиционерщики, пруток припоя, ПСРм,  прежде чем "тыкать", в место пайки, подносят к пламени горелки и предварительно нагревают, а затем подносят непосредственно к месту пайки, прогретому до нужной температуры,  пруток оплавляется и припой растекается. Таким образом они спаивают медные трубопроводы.
Лично я , таким способом, паял медь всего один раз, ничего сложного в этом нет.

Что касается пайки в ювелирке, то в принципе, теплоотводом является и проволочный припой и титановая палочка с припоем, но пока я подношу палочку к месту пайки, она успевает прогреться и припой спокойно ложится и растекается в стык.
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Igor,
Да, я именно такой имел в виду, в вашем производительность с большим запасом. С ОЧЕНЬ большим.  Попробуйте между компрессором и бачком врезать кран сброса излишка воздуха, и начинать регулировку "от минимума к максимуму", и снабдить вашу схему краном обогащения/обеднения смеси: http://forumcnc.ru/index.php?threads/%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9­-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%92%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C.144793/page-3 , пост #45
Изменено: Виталий - 28.01.2022 11:37:13
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата
Лично я , таким способом, паял медь всего один раз, ничего сложного в этом нет.
Конечно, нет, за исключением того, что речь шла о серебросодержащем, очень не дешевом, припое, а при таком способе пайки его расходуется в разы больше, чем необходимо по факту. "Капельное" внесение гораздо экономичнее, без ущерба для прочности шва.
Ну и, для начинающего, всё же лучше пробовать "капельное" внесение припоя, имхо. И дешевле, и нагляднее. Дозировать куда проще заранее, чем в процессе.


Цитата
Что касается пайки в ювелирке, то в принципе, теплоотводом является и проволочный припой и титановая палочка с припоем,
Разумеется.  
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

... и снабдить вашу схему краном обогащения/обеднения смеси ...
Есть такой краник, куда ж без него :)
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата

Цитата
(Виталий 28.01.2022 11:16:22)
... и снабдить вашу схему краном обогащения/обеднения смеси ...
Есть такой краник, куда ж без него
Тогда совет прежний - начинайте от минималок, постепенно усиливая. Кран сброса излишка воздуха - обязательно!
Я тоже маялся, как вы, поначалу, так что... :trubka:
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Кран сброса излишка воздуха - обязательно!
Так у меня вместо сброса излишков - дозированная подача путем регулирования напряжения на компрессоре. Т.е., я, вроде, лишнего воздуха не подаю.


Или я чего-то не понял ?
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата

Цитата
Кран сброса излишка воздуха - обязательно!
Так у меня вместо сброса излишков - дозированная подача путем регулирования напряжения на компрессоре. Т.е., я, вроде, лишнего воздуха не подаю.
Так "вроде", или "не подаю"?

Я пробовал снижать мощность компрессора, этого недостаточно, нужна более "гладкая" регулировка, поэтому добавил краны. Меня результат устраивает.
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Виталий,
Спасибо, понял, при случае -  попробую ...
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
И ещё один момент: чем крупнее спаиваемые детали, тем крупнее (мощнее, производительнее) должна быть сама горелка. С маленькой ювелирной горелкой вы крупное не спаяете. Тоже проверено.
Изменено: Виталий - 28.01.2022 14:45:44
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 22.11.2021

Сообщений: 19
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Виталий,
Горелка довольно большая, 22 мм. сопло ...
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата

Виталий,
Горелка довольно большая, 22 мм. сопло ...
Ну да, две гайки М10 должна взять запросто... такой размер позволяет прогревать обе гайки сразу. Я подобные детали паяю горелкой 16 мм с жиклером 1,5 мм, для более крупных использую газовую горелку.

Почему я говорю о необходимости отсечения "лишнего" воздуха? Потому что, при внешней эффективности горения при подаче большого количества воздуха, нагрев может быть ниже, чем при малом количестве воздуха, особенно в "неогороженной" зоне пайки. Высокая скорость факела за счет эжекции захватывает воздух из окружающей среды, за счет этого одновременно с нагревом идет и охлаждение зоны пайки, имхо.
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6544
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Виталий,
Боже, сколько много правильных слов, но они гроша выеденного не стоят, пока человек собственными руками не наработает собственный опыт и чуйку пламени.
Пользователь
Регистрация: 28.10.2020
Откуда: Красноярск

Сообщений: 1147
В друзьях у: 3
Голосов: 124 / 27
Цитата
Боже, сколько много правильных слов, но они гроша выеденного не стоят, пока человек собственными руками не наработает собственный опыт и чуйку пламени.
Юрий, да конечно же!

Но в данном случае я вижу ситуацию, когда "кашу маслом портят", то есть человек старается сделать как можно лучше (мощный компрессор), а получается не очень, сам через это проходил. Вот и пытаюсь подсказать, как лучше выпутаться из "масла масляного".


Зато, стОит ему один раз поймать качественный факел, и потом само собой всё пойдет дальше.
Слесарь-надомник 3 разряда.
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6544
В друзьях у: 22
Голосов: 1089 / 59
Виталий,
Вот поэтому я теперь стараюсь видосики снимать, чтобы понаглядней было))
2 страницы 1 2
https://www.traditionrolex.com/13