Добрый день! Форумчане.
Закончил эксперименты с флюсом на спирте.
Для начала маленькое лирическое отступление. Зачем мне это было нужно? Ведь можно бадяжить буру и борку в воде и радоваться этому.
Флюс, приготовленный по Марченкову рабочий, спору нет, но у него есть недостаток… он на воде.
Вода имеет высокую теплоемкость и для того чтобы ее испарить нужно затратить много энергии и времени, пока мы это делаем, компоненты флюса благополучно стекают вниз. Гравитация беспощадная ты стерва!
Забегая вперед…. Спиртовой раствор лишен таких недостатков. Испаряется и выгорает махом. Оставляя тонкий глазурный (вначале) слой, а после прогрева белый порошковый…
Здесь же на форуме подсказали: борка+этанол.
Попробовал растворить борную в этаноле, растворилось оч мало. Ладно, не беда, жидкости в нагретом состоянии обладают лучшей растворимостью. Кипятим спирт, борка ушла в раствор.
Таки флюсом можно работать, если вы мазохист. Ведь раствор всякий раз придётся кипятить из-за выпадающей в осадок борной кислоты (при остывании соответственно). Плюс ко всему чистая борная отработав свое, может собраться в багровую каплю (бораты) и оголить металл, который благополучно окислится.
Здесь же на форуме узнал о чуде природы ABDEC. Флюс с чудесными, чуть ли не волшебными свойствами… Узнавал за него, что да как, как выглядит, как работает, как горит, каков на запах, годится ли в качестве приправы к борщу  и т.д. и т.п.
По косвенным признакам сделал выводы и полез на форум химиков, начал терзать вопросами «последователей Менделеева». Благо попался человек, который дал множество дельных советов, с которых я и начал свои опыты… Множество из которых оказались неудачными, но один сработал. Вот о нем и пойдет речь дальше.
!Внимание личный опыт! Хоть я и проводил тестирование флюса, но все же могут повылазить недостатки о которых я не знал!
Я не химик и подробно описать химизм процесса я не смогу, и я ограничен в чистых реактивах.
Для приготовления флюса понадобится:
- Борная кислота ( в первом случае), борный ангидрид (во втором случае)
- Спирт этиловый, он же этанол (по возможности максимально чистый, 70% думаю сойдет)
- Едкий натр, он же каустическая сода (сухой). Внимание! Сильная щёлочь, разъедает органику «на ура!» поэтому бережём ручки и одежду. Очень гигроскопична, посему держим в закрытой ПЛАСТИКОВОЙ таре.
Борная у меня была, спирт этиловый где купить я не знаю, едкий натр тоже не особо искал (хотя его можно получить самостоятельно, при помощи соды и гаш извести)
Короче, на моем столе оказались: борная кислота (порошковая), борная кислота 3% на спирте(70%) куплена в аптеке за 10р 25мл, «Крот» средство для удаления «запоров» канализационных труб тоже рублей 10 за 100гр.
Начал алхимичить:
1 случай
Борку, примерно 1 чайн ложку, прокали слегка в рюмке из нержы. Добавил спирт. Прокипятил до максимального растворения б.к. по не многу добавлял натр (Внимание! протекает  экзотермическая реакция, раствор может повторно закипеть) до появления помутнения.
После чего раствор сливался без осадка и остужался  в неплотно закрытой таре.
Провел тест на кусочке меди. Флюс сработал. Проверял через день флюс по-прежнему работал без всякого кипячения.
2 случай (предпочтительней как мне показалось)
Ту же борку прокалил до сплавления (до борного ангидрида), после чего раскрошил и растолок до максимально мелких частей, залил спиртом, вскипятил, слил в тару, оставил в таком состоянии на сутки. Опять слил, вскипятил, добавлял натр как в первом случае…
Вообще борку лучше не жалеть, добавлять до макс растворения.
Первая мысль, которая ко мне пришла: « а это не велосипед ли?»
Марченков, Бриполь вроде ничего нет, Гугл Семенович, тож ничего не индексировал…
Вылез, как мне показалось, одни недостаток, а именно: не понятная реакция при работе с серебром(видимо реакция на щелочь), на фото видно (озеленение),  в общем, с серебром аккуратнее…
По золоту проводил пайку, все ок!
В общем, пользуйтесь, если какие проблемы возникнут, отпишитесь! Будем разбираться…
Благодарю за участие: siigna за консультацию по абдеку, korobtsov-alex за подсказку борка+спирт, форум химиков!

фото прилагаю...

Медь луженая серебрянным припоем.

stasprib,
Лично я думаю, что это все - лишние "телодвижения". Хотя кому-то должно пригодиться, может и мне тоже. В любом случае вам за трудолюбие, потраченное время и выложенные здесь результаты (обещал - сделал) - спасибо (и конечно же +).

Предпологаю, что может "вылезти" проблема с припоями и сплавами на основе Zn-ка...

будьте осторожны! прежде чем брать на вооружение! проверяйте работу флюса на ломе!

пожалуйста! было бы интересно пообсуждать с коллегами...

С чего вдруг?

stasprib,
Кстати где-то здесь Вячеслав С писал и фото выкладывал с одной боркой на сухую, без всяких жидкостей. Я попробовал (ради интереса) - все работает на ура. Но перестроиться самому, когда привык к чему-то одному - это сложно психологически     .

А вот и он сам   .

Вячеслав С.,
едкий натр вступает в реакцию с цинком, с окисдом цинка(как свидельствует вики)
ууух это оч плохо...

pavelyuvelir,
способов офлюсовать, куча, просто зашел като разговор за флюс на спирте... заинтересовало... затянуло. Любопытство.

Сухим флюсом я и сам пользуюсь, но только когда собираю цепи, тут он идеально подходит.
другое дело когда нужно офлюсовать сложное издели с местами куда флюс должен затечь.

stasprib,
Я пробовал просто добавлять спирт в уже готовый флюс (50 на 50, только воды меньше в два раза, а на ее место - спирт). Работает, но не понравилось.

pavelyuvelir,
вот в том то и дело, что вода, как основная среда раствора мне не нравится.....
вы попробуйте на чистом спирте, хотябы просто борку, как описанно в начале, совем другая песня.

stasprib,
Воду я всегда использую дистилированную. А ваш рецепт если попробую - обязательно отпишусь в этой теме.

буду признателен!

Абдек после пайки серебра так же выглядит,как на Вашем фото stasprib

vslong,
ооо еще один пользователь абдека!
Далеко вы теперь от меня не уйдете!)
Тоесть для АБДЕКА это нормальное явление (зелень)?
Полировка сохраняется на серебре?
Просто, у меня по серебру не получилось ее сохранить!

полировка на серебре не сохраняется ни с каким флюсом.  Цвет после пайки с Абдеком зеленоватый местами красно коричневый

vslong,
Спасибо! буду иметь в виду!

Есть подозрение на наличие фторидов в абдеке! буду пробовать!
Вы не замечали никаких изменений на припое во время работы с абдеком?

Думаю не стоит усложнять. В свое время говорил с химиками, сказали там борная кислота с пропиловым вроде спиртом. Вы заменили етиловым, теперь только подобрать поточнее количество борной и натра ...

vslong,
это будет напрямую зависять от спирта, тоесть его концентрации. да и рано еще говорить о точных пропорциях. Вообще для борки мало растворителей, её мне удалось хорошо растворить только в глицерине. Но с глицерина она, зараза, улетучивается в процесе горения  и в итоге флюсуется обстановка в помещении а не само изделие...