https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
ТВЧ печь - бюджет 10 тыс.р , дешево и сердито
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Приветствую всех участников форума. Я только что зарегистрировался. Мне 62 года. В написании текстов и сообщений я чуток косноязычен. Прощу сильно за это не ругать.
У многих начинающих есть проблема с плавкой(печью).,нихром, фехраль перегорают при 1200 градусах.
Хороша ТВЧ печь!!
ТВЧ печь преобразует электроэнергию  в тепло при отсутствии спирали. Будет передавать энергию тиглью пока он не сгорит. Так что первая проблема- стойкость тигля к температуре (я веду речь о графитовом тигле - о металлическом -разговор вести не буду, так как метал при (примерно..)700 градусах становится не магнитным и ТВЧ токи мало его греют (где-то так..).
За все время моего блужданию по интернету я столкнулся с 3 прекрасными людьми: Это создатель АРИМФ-термоконтроллер для прокалочной печи,  мною уважаемый Вальтман-создатель пневмогравера, и Александр Домнин из Питера - мастер золотые руки- переделавший сварочный инвертор под ТВЧ печь. У него есть несколько видео с подробным описанием процесса переделки.
Я, пользуясь его рекомендациям, имея инженерное образование и острую нужду в ТВЧ печи  сделал свою ТВЧ печь. Следующий шаг будет в переделке огнетушителя углекислотного ОУ5 в ваакумную литейку с донным розливом.
Хвати воды... ближе к деньгам.
Мною куплен сварочный инвертор КАЛИБР МИКРО 205 СВИ за 4500 рублей. (даже домой привезли..). Подходит под переделку ЛУЧШЕ всего (дешевый, и в ней стоит микросхема 3846!!!!!! это важно)
Мною, на строительном рынке куплена медная трубка диаметром 10-мм длиной 3 метра (по 250 рублей за метр-три шкуры содрали сволочи..)   -эта трубка, которой "крутые пацаны" теплый пол делают, вечный.  Можно было у холодильщиков за эту цену  10 метров купить..
Мною на радиорынке куплены  кольца ферритовые  10 штук по 50 рублей, феррит марки М2000  кольцо 32х16х12
Мною на радиорынке куплен Ammeter Indicator  AD22-22AM-S фирмы Leaglo  ( если сказать по русски- ампереметр переменного тока 0-100А  вместе с выносным трансформаторм тока) стоит эта хренотень-250 руб
Мною на радиорынке куплены конденсаторы 0.15 мкф на 2000 вольт -16 шт  (цену не помню, но где-то-по 50 руб)
Мною на радиорынке куплен термоскочт шириной 1см, 20 метров в рулончике, за 250 рублей.
Мною на радиорынке куплен переменный резистор 4.3 ком с ручкой -за 250 рублей.
Провод 0.23мм от магнитного старого пускателя у меня был..
олово, паяльник 100ват, канифоль  имелись, термоусадка была
Итого 4500+750+500+250+800+250+250= где-то 8000 тыщ + 2тыщ на пиво...= 10 тыр.
В самом сварочнике выполнены ТОЛЬКО 2 пайки (припаяны 2 проводами переменный резистор). Сделаны два отверстия в корпусе: одно на лицевой стороне, и два на верхней поверхности.)
Регулятор тока (крутилка которая) откручен и перенесен на верхнюю поверхность (в первое отверстие), рядом, в проделанное в верхнй поверхности  второе отверстия  воткнут приобретенный и впаянный в схему резистор.
В связи с тем, что ограничен в деньгах (пенсия....)   я не стал кастрировать инвертор, и оставил возможность делать и сварку(если надо). Крутые "пацаны" могут  сделать "только" ТВЧ печь (выкидывается из корпуса диодный мост и несколько конднсаторов) и тогда в разъем сварочных кабелей подключается катушка индуктора.
Я не стал этого делать, и над разьемами сварочных кабеле проделал отверстия и оттуда вывел провода на индуктор.
На лицевой стороне, в отверстие где стоял регулятор тока был вставлен амперметр. Это самый маленький амперметр, главное что он показывает какие-то изменения по току. Пусь он врет безбожно, но он показывает изменение тока. Нам , главное, знать что ток увеличивается , или он уменьщается.
Господи!!! Прочитал написанное и ужаснулся!  Я не знаю как сказать и как донести до участников форума что переделать сварочный инвертор КАЛИБР МИКРО 205 СВИ в ТВЧ печь может и восьмиклассник!! Там ничего сложного и страшного.
Лично для меня самым трудным было: на болванке диаметром 76 мм намотать  8 витков медной трубы, и второе---я туда вставил графитовый тигель и включил инвертор. Через 3 минуты тигель аж побелел!!  а так как он не был теплоизолирован от катушки из медной трубы--труба нагрелась!.  Я тигель асбестом обматывал- плохо, ..я тигель в керамическую трубу от реостата вставлял--плохо!! А вот когда в магазине для БАНИ купил "мультикремне..."одеяло"-и им обмотал  --тогда класс!!
Вставлю фото,  может возникнут вопросы. А вообще-то  Александр Домнин на Ютубе четко все расписал.
И еще.....Может найдется "умелец" в Москве кто владеет исскуством собирать "елки".  Я бартер знаниями сделал бы с ним.   Он купил бы инвертор, трубу медную, скотч--приехал ко мне в гости и снял бы поэтапный фоторепортаж для всех форумчан.  
Развернуть ⇓
part000002.jpg (119.55 КБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Olorin,
Опоки (3шт) изготовлены. Вопрос об перфорации встал на первое место.  Опока составная. Труба на "очень горясую" забита в "воротник". Герметичность проверена.  Сажаться в "ваккумный "стакан будет на резину "кастальдо". Герметичность проверена посадкой  на горячую опоки в стакан. Сейчас на знаю-насколько перфорировать опоку. Задал в форуме этот вопрос--жду советов от профессионалов.
Изменено: Александр Гудериан - 05.04.2020 20:02:47
Пользователь
Регистрация: 15.03.2019

Сообщений: 334
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 1
http://www.mexel.ru/140LK.html
Наверно это послужит Вам подсказкой для понимания
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Djimiko,
Спасибо. познавательно.
Мне, конечно, не добиться чтоб из ТИГЛЯ вакуум опоки засасывал смесь.  Герметечности не добиться, так как тигель находится в индукторе - а загерметизировать индуктор ч не смогу.Но, думаю-со времен решу и этот вопрос. Мне , сейчас, достаточно будет если вакуум будет засасывать смесь из заливной горловины опоки.

Дайте совет-насколько перфорировать опоку. Вопрос насущный!!!!!
Изменено: Александр Гудериан - 05.04.2020 20:05:28
Пользователь
Регистрация: 15.03.2019

Сообщений: 334
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 1
https://www.google.com/search?q=%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%84%D0­%BE%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1­%8F+%D1%81+%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BC&safe=o­ff&rlz=1C1FDUM_enUA784UA784&sxsrf=ALeKk01DOmZbeJ6c6P2BKx8bcb­jzktbqSg:1586106400315&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiJzMPk4tH­oAhXsoosKHY-pDHIQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1280&bih=592
Разве что так смогу помочь...    
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Djimiko,
Большое человеческое спасибо!  По картинкам сразу увидел--для вакуумного литья все опоки ОЧЕНЬ перфорированные. Буду делать "решето".
Пользователь
Регистрация: 15.03.2019

Сообщений: 334
В друзьях у: 0
Голосов: 15 / 1
Александр Гудериан,
Желаю Вам успехов в создании литейки....   тем более что самое сложное уже готово...   а герметичность можно бюджетно обеспечить как в примере по ссылке... немного сложнее но уже гарантировано, что будет работать...
потом еще аргон захотите приладить)
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Цитата
Мне, конечно, не добиться чтоб из ТИГЛЯ вакуум опоки засасывал смесь.
Обычная крышка на плавильную камеру отчасти решит проблему.
Главное чтобы насос был помощнее, нужна, в большей степени высокая скорость откачки - высокопроизводительный насос.
По ходу лучше поместить плавильную систему в металлическую камеру с крышкой.
Опоку прижимать к низу плавильной камеры через туже кастальдо, поджимая ваш вакуумный стакан с ресивером и опокой вверх, типа поддомкратив снизу слегка.
Посмотрите это видео

https://www.youtube.com/watch?v=UhUBusO4lnc&t=11s

Да, если решите подавать аргон, плавильная камера обязательно понадобится
Изменено: Olorin - 05.04.2020 22:23:07
Olorin
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Посмотрел видео про доработку регулировки скважности ШИМ, нужная вещь, но это не АПЧ.
Реально есть возможность регулировать мощность в широком диапазоне.
Но более интересные моменты вот в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=fytpyg0CCfk&list=PLFobUX0T-Jrtqrdu6ukN7k8SW-8G1GxqH

Реально ТВЧ плавилка за 10 тыр. до 1 кг. также с регулировкой мощности и точным контролем температуры, но через регулировку частоты инвертора.
Переделка сварочника минимальная!

Надо пробовать в живую , похоже, можно уже начинать забывать про резистивный нагрев и, точно - про отчаянную экзотику от микроинструмента.
Olorin
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Olorin,
Насчет регулировки (удержания) температуры....  
Я только что (в 3 часа ночи) закончил делать прокалочную печь. Благо-на мансарде оставался 1кв. м  плиты. Я не знаю что за плита--но брал ее в магазине для "бани". типа "кремне....какая-то". Температуру держит--удивительно!! Легкая как пенопласт, и режется ножовкой по дереву (тольщина -3см).  Я определился с опоками--у меня будет 3 шт диаметром 50мм. И больше никаких. Точка. И под эти 3 шт я сделал прокалочную печь. "Аримф-термоконтроллер"-собранный мной из "Ардуино-Уно"  и запрграммированный  именно под прокалку опок  год назад, лежит на окне. Завтра по электрике спаяю все проводки и поставлю опоки на прокалку.  Этот термоконтроллер прокалит опоки и будет держать температуру ХОТЬ месяц...
Насчет регулировки температуры расплавленной смеси.   Я, как то плавил смесь, выставив резонанс на 16 ампер (полный резонанс на 24 амперах), и на этом резонансе выключил инвертор.  Потом снова его включил в сеть--и нечего страшного не случилось.
Я это к тому, что можно один раз выставить частоту резонанса, а термоконтроллером (через тиристорный вентиль)) поддерживать температуру--(включать и выключать инвертор) что я и собираюсь делать.  У меня есть термоконтроллер (корейский) с термопарой на 1300 градусов. Термопара в металлическом чехле и длиной 30 см. Я хочу этой термопарой закрывать сливное отверстие во дне тигля (донный розлив).  Если мой расплав будет "кушать" тело термопары -у меня есть керамическая трубка -в нее воткну термопару. Она будет выполнять 2 функции-и температуру мерять, и сливная пробка.(но керамика может треснуть - тогда буде "пипец"   - смесь не сольещь, пальцами в расплав за "останками пробки" не полезешь) Как говорится-"скачки покажут". Я год назад купил 10 метров ХК-провода. Это провод, из которого термопары делают. Оказывается -его и метрами продают...Так-что, для "экспериментов"поле есть. Надо "посмотреть"--не повлияет ли индуктор на показания термопары(наводки). По идее -не должны!
Зачем вам нужен АПЧ-не пойму...Что она вам даст?  Для чего это?.. Вы хотите, чтоб аппарат непрерывно работал на полную мощь? Ведь, с функцией  регулировки мощи и ШИМ модулятор неплохо справляется.  
Если взять отвлеченно: у этого-же сварочника, когда мы сварку делаем, регулятором тока устанавливается  индивидуальный ток для каждого диаметра электрода..   Напряжение постоянное,  а вот как долго по времени оно подается на выход--за это отвечает ШИМ модулятор.  У сварочного инвертора есть функция "хот старт" (горячий старт.)   Когда вы чиркаете электродом---ШИМ модулятор дает максимальный ток. Как только дуга загорается - токовый трансформатор "шепчет" ШИМ модулятору - сбавь ток, дуга загорелась, сварщик хочет ВАРИТЬ, а не резать электродом металл (и тогда ШИМ модулятор"смотрит на "крутилку"--а каким элетродом будет варить сварщик...толи 3, толи 4, толи 5 электрод - и держит заданный "крутилкой"ток.).
Быть може у вас другая задумка..........Все может быть (вплоть до эррозионки). ..эт моя мечта ( пуансоны-матрицы делать..)  я , как-то даже генератор на Ардуино собрал-заточенный под эррозионку. Где-то лежит, ждет своего часа.
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Цитата
Но более интересные моменты вот в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=fytpyg0CCfk&list=PLFobUX0T-Jrtqrdu6ukN7k8SW-8G1GxqH
Так это и есть ДОМНИН.. из Питера!!!!!! Только, дело в том, что сварочник который он переделал в ПЕРВЫЙ раз--снят с производства. У него 8 или 9 видео... Я по его "указаниям" и делал..  Самый дещевый и  "беспроблемный" --это КАЛИБР МИКРО сви 205. Он продается везде, и даже можно с Китая заказать..
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Цитата
Опоку прижимать к низу плавильной камеры через туже кастальдо,Что-то
Что-то я не увидел в видео (которое вы мне прислали) -процесса герметизации стыка: ОПОКА-ТИГЕЛЬ. Насколько я понял, в данном видео, расплав САМОТЕКОМ идет в заливочную горловину опоки. Возможно....керамический стакан, куда вставляется графитовый тигель - садится на опоку (но не герметично :прокладки-то нету.) И опять же, между керамическим стаканом(в который устанавливается тигель) и графитовым тиглем нет герметичности.

Просто, для эксперимента: у меня есть "топорно сделанная опока" из 50 трубы, в которой уже целый год находится формомасса. Она естественно высохла. Так вот, у сегодня (из-за любопытсва) "усадил ее в вакуумную камеру (через прокладку силиконовую-от формы выпечки тортов) и откачал воздух СТРОИТЕЛЬНЫМ компрессором (фильтр "всаса" удалил, и подсоединил шланг "для вакуума",  у компрессора открыл вентиль нагнетания  - чтоб компрессор не трудился на "накачивание" ресивера, а работал только на "всас"))...

Я поразился "сквозняку", который  образовался в заливной горловине  опоки!!  Буквально-сквозняк!!!
У меня есть и вакуумный насос (для холодильшиков который), но он такого сквозняка не делает!
В дальнейшем ( я так думаю!!)--вакуумный насос -для дегазации формомассы, а "компрессор-некомпрессор" -- для вакуумной заливки.  
""Скачки покажут""
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 667
В друзьях у: 3
Голосов: 35 / 3
Цитата
Что-то я не увидел в видео (которое вы мне прислали) -процесса герметизации стыка: ОПОКА-ТИГЕЛЬ.
Вот на этом видео с 19 мин. всё более наглядно.

https://www.youtube.com/watch?v=49oQTst6fEk

Правда это очень старая Штатовская литейка и резистивный нагрев, но сути это не меняет.
В современных литейках сделано значительно хитрее, но и стоят они как чугунный мост.


Цитата
и на этом резонансе выключил инвертор. Потом снова его включил в сеть--и нечего страшного не случилось.
Вы представляете сколько раз должен включиться/выключиться инвертор если регулировка и удержание температуры будет происходить по ПИД закону?
Изменено: Olorin - 08.04.2020 09:42:58
Olorin
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Цитата
Вы представляете сколько раз должен включиться/выключиться инвертор если регулировка и удержание температуры будет происходить по ПИД закону?
Все зависит от "дельта t", и ....глубины ШИМ модуляции. Если вы выставите  ШИМ модуляцию (читай "ток потребления тигля") примерно равным тепловым потерям тигля --то может вааще включаться один раз в час.


Но я с вами согласен.

Это тяжело обсуждать на форуме ювелиров. На радиотехническом -можно, а здесь--НЕА.  Эт все равно, что на радиотехническом форуме говорить про "солидус-ликвидус". За эту "матерщину" и убить могут:-))

Если дальше здесь говорить про ПИД и ШИМ--здесь тоже прибьют:-))
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6512
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Александр Гудериан,
Я радиотехник по образованию)) В принципе понимаю о чём вы тут говорите, просто мне неинтересно, т.к. я не собираюсь это делать.
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Юрий Бессолов,
Наверное у Вас есть ТВЧ печь.... или что нибудь похлеще..
Ну, а для начинающих--как вы считаете этот вариант? он приемлем?
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6512
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Александр Гудериан,
Не, у меня всё просто. Обычная, но мощная бензиновая горелка. ТВЧ на мой взгляд нужно только тем, у кого большие объёмы плавки. Начинающим это тем более нафиг не надо, баловство.
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Юрий Бессолов,
Мда...  Вы делаете эксклюзивные единичные экземпляры . (я так думаю!!!!) связаны с драгами. Вы-профи.

Я любитель, начинающий. Драги мне не светят.  Но есть желание ежедневно отливать по три опоки 50мм. "спецефические "изделия - национальной атрибутики. Так, что -для меня  ТВЧ -это острая необходимость. Плавить 150грамм металла для каждой опоки горелкой - у меня не пошло. Резистивной печкой -не по мне. Мне понравилась ТВЧ.
Это мое субъективное мнение.
Я смотрел ваши работы. Класс. высший
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6512
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Александр Гудериан,
Ну это другая песня! Тогда ТВЧ самое то.
Благодарю за оценку моих работ))
Пользователь
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: внуково

Сообщений: 48
В друзьях у: 1
Голосов: 26 / 0
Юрий Бессолов,

буду лить примерно это
наг2.jpg (96.72 КБ) [ Скачать ]
нагр.jpg (94.55 КБ) [ Скачать ]
Изменено: Александр Гудериан - 08.04.2020 21:56:29
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6512
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
Александр Гудериан,
Симпатичные штуковины. Это для чего?
4 страницы 1 2 3 4 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)
https://www.traditionrolex.com/13