https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Ремонт турецкого паяльника по воску , Отвалился наконечник, не могу понять принцип его работы
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Купил б/у паяльник, жало крутилось в трубке, но паял нормально. Потом отвалилось жало, вставил, не греет. Внутри трубки спиральная проволока, вроде посеребренная. сама трубка нагревается, а жало даже не теплеет. На нём был черный налет по контуру, я его "почистил". Теперь думаю, может это была полоска посеребрения и поэтому нет нагрева?  Как заставить ток течь со спирали на жало, потом на корпус трубки, а не напрямую без жала? Никаких изоляторов небыло.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Цитата
Как заставить ток течь со спирали на жало, потом на корпус трубки, а не напрямую без жала? Никаких изоляторов небыло.
Уроки физики в школе явно прошли мимо. Хреново. Без знаний в физике и химии (хотя-бы самых элементарных) ,в ювелирке совсем плохо. wallbash  *crazy*
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
паяльники 3 типов  бывают. 1 жало самр является нагревательным элементом (проволока толстого нихрома и тд)
2 паяльник с жалом косвенного нагрева. внутри нагревательный элемент ,который греется и за счет теплообмена передает тепло наконечнику.
3 тоже что и 2 но нагрев индукционными токами (это скорей теоретическое,хотя возможно уже и существуют)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
Судя по описанию автора, паяльник по 2-му варианту. Если уж обойма ( трубка) нагревается, то жало вставленное в нее обязано нагреться. Если не нагревается, то одно из двух, или пошатнулись фундаментальные законы физики, или автор неправильно описал устройство своего агрегата. Извеняйте за язвительный тон, настроение у меня сегодня такое. :fegh:
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
да фирмовые по 2 принципу делают. возможно тепловой контакт нарушен. отскоблив лишнее :)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
23дмитрий23,
Жало из латуни 1 мм толщина, 2мм ширина, длина 15мм. Следов соединения со спиралью нет, просто была обжата трубкой. Так что внутри там ничего быть не может. Жаль не могу фото прикрепить, не работает "добавить".
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
в первом посте писали что трубка греется. значит нагрев работает. этот нагрев надо передать жалу . значит термопаста которая улутшала тепловой контакт не работает. поискать пасту и востановить теплообмен. в электронике иснользуют кпт-8 температура у нее вроде до 180 цельсия (с натягом может пойти). в виду того что паяльники для воска на небольшие температуры расчитаны,вот и кажется что нагрев не идет. кстати в магазинах с радиодеталями можно найти нагреватели с жалами (для ремонта паяльников) практически готовый паяльник без ручки. на разные напряжения есть.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
23дмитрий23,
Я мерил сопротивление между трубкой (d=1,5мм) и спиралькой (может пружинкой точнее, d=0,5мм) оно то 5 ом, то 0 ом. Значит внутри спираль коротит на трубку, как при этом мог быть стабильный нагрев? Да, я думал, хоть в таком элементарном всё понятно, оказывается нет.
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
в обычных паяльниках(220в) спираль намотана в слюденной трубке и коротитить на корпус она не может. нагрев в них косвенный в сюденную трубу засунуто жало паяльника. в восковых паяльниках (220в на нагреватель не должно приходить по многим причинам. максимум там может быть 36в) принцип передачи тепла такойже. проверить целосность спирали прозвонкой и корочение на корпус(если есть заизолировать) перемотать спираль наврядли удастся. все делать аккуратно. и может повезет. если обрыв или коротит на корпус термопаста не спасет ситуацию.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
фото через www.radikal.ru  можно всавить
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Нажал пружинку жалом внутрь трубочки, загнул концы трубочки, включил паяльник на максимум. За рукоятку невозможно держать, горячо, а жало 36 градусов, не больше. Чудеса теплотехники ))))



Слева жало, справа розвальцованная трубочка, из неё выглядывает кусочек посеребренной пружинки. Снимал через линзу, резкость примерная.
Изменено: Cooler - 21.08.2012 21:43:18
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
в любом случае смотреть куда провода на нагрев приходят,как реализован контроль температуры (термопара или есть схемы, где для контроля температуры используется сама спираль нагревателя). малой кровью не обойтись прийдется ручку распетрушить ,но без фанатизма ,чтоб не повредить ничего.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
все таки тепловой контакт. а без жала не греет?
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
назначение пружинки? смена жала или жало внутри ее должно быть (для теплового контакта)
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Там петрушить не разгонишься, 1,5мм трубка, впору микроскоп брать. Нет, просто интересен сам принцип уже с научной точки зрения.

Получается, что плюс идет по посеребренной спиральке, которая упирается в несеребренный торец латунного жала. А минус идет по стальной трубке, которая обжимает посеребренную ножку жала и дальше идет по контуру жала по посеребренной дорожке, а по границе посеребренной дорожки с латунью жала происходит нагрев (бред какой-то  :no: ). Ну а как тогда объяснить?
P.S. Без жала греется сама трубка, и с жалом она греется, но тепло не передается на чистую латунь жала без этой черной дорожки. Я думал, все ювелирные паяльники так устроены, потому и спросил здесь. Может это турецкое секретное Ноу-хау ? ))).
Изменено: Cooler - 21.08.2012 23:07:39
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
а что же греется? если пружинка и корпус разные потенциалы тогда там должна быть изоляция и без жала бы не работала(ток не замкнут) . бредовая идея что черный порошок графит и он греется под током. раз греется, что с жалом что ,без жала значит нагреватель внутри и работает. проблема была что жало выпало,дак вставить как было ,электрика не должна была пострадать.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
может нагреватель сделан графитовый, который на жале был, а пружинка и корпус только роль падводки тока играют.(а греется счас потому что короткое замыкание внутри).это гипотеза проверяется тестером, есть напряжение между спиралькой и корпусом?
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
в печкостроении, для надежного электрического контакта разнородных металлов ,иногда применяют высокотемпературную токопроводную обмазку. делается она смешивая графитовый порошок с канцелярским(силикатным) клеем до состояния каши и ей обмазывают.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 15.08.2012
Откуда: Одесса

Сообщений: 11
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Цитата
а что же греется? если пружинка и корпус разные потенциалы тогда там должна быть изоляция и без жала бы не работала(ток не замкнут) . бредовая идея что черный порошок графит и он греется под током. раз греется, что с жалом что ,без жала значит нагреватель внутри и работает. проблема была что жало выпало,дак вставить как было ,электрика не должна была пострадать.
Померял напряжение, на выходе из прибора 6V переменки хотя на вилке шнура паяльника штекеры обозначены + и - , на кончике трубки и пружинки иногда проскакивает 0,1V , а так 0V. Значит внутри пружинка закорочена, поэтому и греет трубку. Но почему температура с горячей трубки не переходит на холодное жало ?
Цитата

может нагреватель сделан графитовый, который на жале был, а пружинка и корпус только роль подводки тока играют.(а греется счас потому что короткое замыкание внутри).это гипотеза проверяется тестером, есть напряжение между спиралькой и корпусом?
Это похоже на правду, только почему они не сделали четкой изоляции внутри трубки. Внутри пружинки остатки какого-то порошка, может это была изоляционная обмазка, которая сверху пружины обсыпалась и получилось КЗ? Попробую отрезать кусок трубки и посмотреть глубже.

Отрезал, дальше порошка нет, но самое интересное при включении - трубка горячая не коснуться, а пружинка - холодная! Похоже трубка греется где-то в рукоятке.
Изменено: Cooler - 22.08.2012 11:49:51
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2906
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
а сменные жала идут к нему? а раньше ручка грелась? ручка должна быть в руке и в принципе нагреватель в руке разработчики не должны были допустить(даже если так он должен быть небольшой и близко к жалу). скорей всего на жале был слой графита который под действием подводимого тока нагревался. прозвонить сам шнур от прибора если короткое замыкание показывает значит внутри непорядок. любой нагреватель покажет хотябы несколько Ом.
семь раз отмерь,один раз отреж
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13