Добрый день!

Озадачился найти фрезерный станок под ювелирные нужды. Однако большинство соответствующих станков, что я посмотрел, не приспособлены для фрезеровки металлов. Понятно, что в общем и целом воском можно вполне обойтись, однако если есть альтернатива при тех же габаритах и точности работать в более твердых материалах, мне хочется о ней знать. Мечтаем фрезеровать золото, серебро, в идеале что-нибудь покрепче, нержавейку с титаном.

Нужно отметить, что с фрезерами раньше никак не сталкивался, так что и опыта здесь у меня нет. Хочу по данному вопросу узнать все, что могу) Какая мощность нужна шпинделя нужна? Какие нужны фрезы? Какое ПО?

Примерные пожелания на сей момент:
5 осей, шпиндель 1кВт, водяное охлаждение фрезы.

Прошу помочь с поиском такой машинки.

Рассматриваю новые станки, б.у., самодельные. Если подобного станка в природе не существует, но гипотетически его можно собрать/модифицировать - мне это интересно.

Рассуждайте, подсказывайте, направляйте, ждем Ваших свежих мыслей

Начать можно с такого......................

Мне такой больше нравится


а вообще канадцы в соседней теме обещают по металлу станочек, есть faro есть sisma  

igor ,  savo,
Великоваты Ваши станочки, для ювелирки себя окупит нескоро и не реализует свой потенциал. Интересуют габариты вроде "Стрижа", может быть в районе 100х100см. В чем, собственно, и сложность.

Найти такую громаду мне тоже труда не составило

Нержавейку и титан на таком точно не вырезать тем более с 5-ю осями.
Даже по воску, 5-Х больше стрижа в пару раз. Обращайтесь к Дмитрию, на форуме, может он и подскажет чего.

igor,
В два раза - совершенно не страшно.

Почему не вырезать?
Чего не хватает, чтобы вырезал? Дело ведь точно не в размере, а в каких-то отдельно взятых комплектующих.


Дмитриев, чай, на форуме полно    Вы имеете в виду какого-то конкретного, наверно, которого знают все, кроме меня.

жесткости и веса не хватает, под ваши требования haas само то

alex410,
Ну я могу кирпичей прикрутить к шпинделю, коли ему веса недостаточно.
Для золотого кольца 15 мм в диаметре много жесткости нужно, разве?

Правильно ли я понимаю, что никто не слышал о существовании такого станка, который я ищу?
Размер не самый важный для меня атрибут, мне просто важно понимать соотношение габариты\возможности, чтобы найти при минимальном первом, максимальное второе

И с выгодой потом его приобрести...

тогда уж не к шпинделю а к станине)
вы знаете не мало, ну если конечно не по 0.1 мм  за проход снимать.

Так а смысл в чем? даже если и найдете подходящий станок, то вы замучаетесь золотую стружку собирать, а ваше фрезерованное кольцо все равно будет требовать дополнительной обработки.. опять потери. да и сложную форму вы не фрезеруете. так что выгоднее литья ничего нет. тем более для драг мета

Ну почему же, существуют 5-осевики для металла, именно для ювелирных нужд. Сам такие видел.
Размеры побольше настольных. Нужна комната ему, но все равно не тонны весит. Реально и в комнату занести по частям и установить.
20 инструментов в обойме для смены инструмента. Даже сам камни сортирует и крепит, металл собирает в фильтры. Немецкое чудо техники.

Есть два минуса у него только.
1. Цена . В районе 200 000$ и более. Плюс к нему нужно впридачу оборудование, установка непрерывного литья и т.д.
2. Проблемное написание программы обработки. Программу для одного типа кольца могут делать три месяца.    Т.к. параметрические программы. При смене диаметра камня перестраивается автоматически посадочное место и все нужные операции,  то же происходит при смене размера под палец.

В общем, эта вещь под массовое производство.


А вообще, я вижу вы только теоретически знакомы с резкой металла для ювелирных нужд.
И точно себестоимость считали не учитывая кучи факторов. Даже найдя такой станок (что вызывает у меня большие сомнения), резка драг.металлов будет убыточна.  
Одни заготовки чего стоить будут, тем 5-осная резка подразумевает большие заготовки и длинные.

Тонкий инструмент крайне ломкий. Ему не нужна мощность шпинделя, ему важны обороты и отсутствие биений шпинделя и колебаний у станка. Что при малой массе станка труднодостижимо, как и на китайском шпинделе с водяным охлаждением.  
В общем там сразу столько вопросов всплывает. Про нержавейку и титан вообще молчу для малых форм.  

Это конечно не пять осей. Но 50-70 процентов работы по ювелирке делаем на таком станке. Недавно нержавейку пилили, а воск, акрил, медь, латунь, серебро золото - запросто.

Стоит на рабочем столе рядом с компом. Последнее что удалось - подключили его к лазерной пайке. Теперь и по кругу варит и по любой траеткории на плоскости. Особо радует ручная подача, когда нужна микроподача для пятна 0,2мм

http://www.youtube.com/watch?v=gCOQIdJTMhU

http://www.youtube.com/watch?v=bfuGC4OTtig

Дмитрий это который владелец ns-cnc, есть несколько тем на форуме.
Sisma frx300 в России есть представитель, специальная машина для ювелирки, работает по векторам типа алмазки, поддерживает несколько CAM - так что предполагаю можно заставить работать и как полноценный станок. Можно любой обрабатывающий центр применить, хоть китайский или Тайвань лучше.
Еслиб я запускал производство я бы начал не с оборудования а с человека который будет на нем работать, в идеале двух- инженер и чел работающий непосредственно с станком.

alex410,
Под золотую стружку можно сделать небольшую вытяжку и сборный контейнер.
Процент потерь, пожалуй, меньше чем при литье.
А для реально сложных форм у нас есть 3D-принтер, так что значение фрезера для нас - скорость и рез тугоплавких материалов, типа того же титана.


А можно его к стене и полу прикрутить, чтобы снизить колебания станка? Не идеально, но результат будет значительно лучше, что в некоторых - если не во всех - случаях вполне может помочь.


Тот станок, что вы предлагаете действительно джин из лампы. Проблема в том, что он нам и не нужен, нам нужен просто фрезер, выполняющий фрезеровку, для закрепок камней есть персонал
Неужели нет более "простой" версии этого чуда, которое занимается только фрезеровкой изделий низкой и средней сложности (для нереально высокой сложности, повторюсь, есть принтер, хотя и есть задачи, с которыми он не справляется).  

savo,
Есть у нас человек,который делает занимается 3D-моделями и векторными файлами, а есть программист, который может разобраться в ПО, и есть человек с опытом фрезеровщика, пусть и не на 3D-станка. С устройством разберемся, интернет под рукой.


Но не вполне понимаю, frx же уже работает как фрезерный станок, 4 и 5 оси в нескольких моделях присутствуют. Что Вы имеете в виду?


Gniko,
очень интересно!
Расскажите, пожалуйста, как Вам удалось подключить станок к лазерной пайке, что еще можно туда прикрутить?
Насколько реально добавить хотя бы одну ось?

4 ось делали легко - ротационную зажимаешь в тиски и получается 4х осный  
Только шнурок на 20см удлинили
Потом отказались - 3х осей выше крыши. Что-то на ротационной пилишь, потом в тиски и двух сторон дополняешь.
У него ведь лазерный целеуказатель, поэтому попасть в нужное место, как два пальца ...

Под камни делали, и под закрепку пилит. Инструмент конечно вручную менять.

Расскажите, пожалуйста, как Вам удалось подключить станок к лазерной пайке, - а в чем проблема? Скорость подачи 3-5 мм/сек, частота 3-8 Гц, от пятна зависит.
40мм диаметр серебра за 1,5 мин заваривает ровненьким красивым швом Видео скоро будет

Этот станок, по сути для, раскроя и для нанесения грани по вектору на полосе металла, 4-5 оси идут как опция для обработки трубки.
Разговаривал на выставке с дилером- говорит продали всего один аппарат в России, оно и не удивительно учитывая конский ценник.

Концептуально понял как это должно выглядеть, но видео жду с нетерпением, хочется поглядеть как машинка работает со стороны, именно на устройство и работу оси.

Чтобы задать нужное вращение на оси, что сделать нужно? Заранее ведь ПО этого не предусматривает, как я понимаю.


savo,
с такой ценой + модификациями не самое рентабельное вложение получится) Но спасибо за наводочку.

Чтобы задать нужное вращение на оси, что сделать нужно? Заранее ведь ПО этого не предусматривает, как я понимаю. - Большая часть работ проводится из базовой программы 2.5D
Когда требуется что-то сложное на 4х осях (крайне редко) допилили постпроцессор под DeskProto на 4 оси. DeskProto поддерживает

Mramor, я думаю что Magic всё-таки более для гравировки.  именно для фрезеровки уж больно слабоват. У меня стойкое ощущение, что Gniko  хочет продать этот Magic.  
Так всё хорошо описано, ну прям конфетка.
При том, что в Европе их никто не берёт, плюются. Прямо на прошлой неделе пришло письмо из юв. магазина, предлагали их по акционной цене.    Совсем недорого. Видать ажиотажного спроса нет.  

Для гравировки Magic 50 Magic 5 - у них нет шпинделя.
Для фрезерования и гравировки Magic 30 и Magic 7/70


А плюются те кто учиться не хотят. Да слюни на форумах распускают, что техника во всем виновата.

У станка железа около 35 кг. Сам сомневался что для гильоша не пойдет, а все-таки жесткости хватило, теперь времени не хватает чтобы запустить до конца.

Фрезерование используем регулярно - чем портим изрядно настроение ювелирам, которые через восковки работают.

И продать хочу.    


Так что RP-design - обсерай, хоть тут будет отдушина!
Даже читать буду! нервничать и плакать в уголке