Подскажите секреты этой цепи(Императорский квадрат).Соотношение проволоки и ригеля.Как ее сделать квадратной?[/list]
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 04.02.2011 Откуда: Одесса Сообщений: 17 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 04.02.2011 22:37:49
Подскажите секреты этой цепи(Императорский квадрат).Соотношение проволоки и ригеля.Как ее сделать квадратной?[/list]
Развернуть ⇓
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011 Откуда: с поезда Сообщений: 394 В друзьях у: 2 Голосов: 13 / 7 |
Добавлено: 02.04.2013 22:53:04
![]()
И что? Я весь во внимании...
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 10.03.2008 Сообщений: 8 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 03.04.2013 00:04:06
mmihail68,
Я кольца просто спаивал по фуге, а между собой нет и цепочка хорошая получилась. Как на фото, но плотнее, серебро. Паял цепь не полностью собранную, а по мере того, как собирал, так как в серебре не реально, припой - как дурак - течет куда хочет ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 03.04.2013 03:51:06
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 31.01.2012 Сообщений: 151 В друзьях у: 3 Голосов: 3 / 1 |
Добавлено: 03.04.2013 16:34:06
Валера Сурик,
дык и мне попадалась плоская, но она была пропаяна между колечками |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009 Откуда: Ворошиловград Сообщений: 649 В друзьях у: 14 Голосов: 93 / 6 |
Добавлено: 03.04.2013 17:28:06
Валера Сурик,
Валера, ну предположим что даже опрессована, всё равно как её? опрессовывать поле пайки 4х колец между собой, или сначала опресовать(прокатать) , а потом аккуратно выложить и пропаять и запилить? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 03.04.2013 18:20:56
mmihail68,
ДЕлал и спаянные между собой - иногда это очень неплохо, чтоб не топорщились.А иногда коэффициент возьмёшь меньше 3,5 и протянешь прокатаешь так, что их и пропаивать между собой ненада. kuljbin, Тоже тогда думал об этом, но решил, что ежели буду делать, то паять звенья буду каждое при сборке, а потом прессовать участками миллиметров по 100. Впрочем допускаю, что ежели между собой пропаяны, то тоже может получиться, но напрягает тот факт, что участики пропаек неодинаковые и может рисунок получиться не идеально повторяющимся. Та цепь, которую я видел были звенья пропаяны по отдельности каждое, затем пайки повёрнуты внутрь( хотя не факт - возможно, это лишнее) , а потом прессовалась и шлифовалась ( это ежели папа-мама не предусматривали декора какого).
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 31.01.2012 Сообщений: 151 В друзьях у: 3 Голосов: 3 / 1 |
Добавлено: 03.04.2013 18:57:43
как обычно, у каждого своя метода .... свой вкус и руки
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 03.04.2013 22:17:24
mmihail68,
Это точно - важен результат!!! |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013 Откуда: Крым. Сообщений: 1953 В друзьях у: 10 Голосов: 107 / 38 |
Добавлено: 04.04.2013 15:59:36
я смотрю по весу если металла нормально так плотно собираю что иглой раздвигаю . паяю по 2 звена сразу потом катаю как тесто -колбаской между реек и потом грани а если веса мало катаю через квадрат а потом через фильеру . если профиль прямоугольный -через фильеру а если лодочка две насадки обручалки друг другу или лодочную фильеру или под пресс -форму .
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013 Откуда: Крым. Сообщений: 1953 В друзьях у: 10 Голосов: 107 / 38 |
Добавлено: 04.04.2013 16:03:03
пресс -форма давлю через бумагу. фото в обработке цепей.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.01.2014 22:37:51
самый удобный способ-спаивать 4 колечка отдельно и 2 напосредственно на цепи
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 25.01.2014 21:49:47
красным - отмечены те звенья, которые спаиваются непосредственно на самой цепи, синим - места самих паев, которые после пайки проворачиваются вовнутрь перед волочением или прокаткой в ручьях, зеленым отмечены те звенья, которые паяются отдельно по 4 штуки. меньше геморроя.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013 Откуда: Крым. Сообщений: 1953 В друзьях у: 10 Голосов: 107 / 38 |
Добавлено: 26.01.2014 01:39:34
Апачи,
у вас не катанная -как вы узнаете пролился припой до конца? Будете заглядывать потом? Я паяю тугим и как вы греть весь участок будете? Сколько газа -я паяя по отдельным парам вижу заполнить припоем или убрать или добавить. проволочным в трудных местах марока. и при катанием фуги внутрь-легкий порвет и что тогда? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 26.01.2014 09:36:29
urim75,
верите или нет, не хочу задеть Ваше трудолюбие или профессионализм, хорошо спаяное звено-не разойдеться и не порвётся при механических воздействиях на данную цепь, да и вообще и в общем! я почти все цепи паяю легким проволочным припоем. трудных мест для спая-нет! они все предварительно вывернуты наружу. и кстати эта цепь, что на фото, в дальнейшем была прокатана в квадрат и запилина в треть диаметра, жаль не сфотал... и еще серная мазь придала маленько шику, блесковка и....а-ля!!! клиент писался от счастья ![]() |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 26.01.2014 09:45:01
и Вы наверно решили что цепь готова по наличию карабина, но это не так. просто клиент жил значительно далеко от меня, и я отсылал это фото ему чтобы он решил: 1-так оставить, 2-квадрат, 3-круг
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013 Откуда: Крым. Сообщений: 1953 В друзьях у: 10 Голосов: 107 / 38 |
Добавлено: 26.01.2014 22:37:44
Апачи,
спорить не буду но наличие присадок типа цинка жрет металл . Значит создается слабая кристалическая решетка. ,при меньшем наличии меняется поверхностное соединение то есть приближается к однородности. КОРОЧЕ обручалку паяную тяжелым при расширении конусами порвать тяжелее чем легким припоем. ПРАВДА если вы замок не сделали а на звене цепи поверхность меньше чем у обручалки. знаете может вы паяете водородкой или припоем на шприце тогда я умываю руки. ХОТЯ я не принижаю ваши способности -вы молоды и лучше делаете -рад за вас. Объясните мне где я не прав -буду рад поучить урок .Без сарказма-просто все мастера на этом обожглись, а вы миновали. РАД вашим успехам. ЖДУ диалога с нетерпением. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.01.2014 12:39:33
urim75,
спасибо за развернутый комментарий! и за просвящение спасибо отдельно! я честно признаться не знал что цинк "жрет" металл... так посудить-в легкоплавком припое доля цинка больше чем в среднем или тугогоплавком-всё верно, это я усвою. И я не могу сказать где Вы не правы... Я просто поделился некоторыми ньюансами этой цепи, настолько-насколько я её знаю и с ней знаком) может кому то покажеться тёмным лесом, кто то может вообще со мной не согласится, а кому то покажется проще,действительно! я не имею права сказать что кто то её тут делает не так) у каждого своя методика-методика проб и ошибок, и она по моему мнению наиболее эффективная! |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.01.2014 Сообщений: 17 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.01.2014 13:18:56
я на днях буду делать короля(так эта цепь зовется у нас) на 125г, если Вам будет интересно, поэтапно постараюсь в фото изложть процесс вязки, пайки и прокатки-как это делаю я. И прошу, не судите строго мои комментарии, учитывая что я обычный ювелир на ювелирном заводе. В мастерской я никогда не работал и никто меня не учил, но за 5 лет я много чего полезного для себя усвоил, усваиваю и по сей день-мне это интересно. Очень хотелось бы такого наставника как Валерий Суровежко, очень уважаю его труд и его работы! еще впечатлил Age Normi, его работы пошагово описанные в его видео, немного перевернули мой взгляд на ювелирное дело, я понял-не без труда конечно, но всё невероятное-просто!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2013 Откуда: Крым. Сообщений: 1953 В друзьях у: 10 Голосов: 107 / 38 |
Добавлено: 27.01.2014 23:36:47
Апачи,
для этого и форум . я тоже учусь у молодежи. как по 5 цепей (раньше качество-сейчас количество). Я ведь допускаю что вам открылось то что я мог пропустить,по этому и веду диалог чтоб истину познать-вы для себя ,я тоже. делайте и показуйте -от этого нас и будут считать мастерами. Надо все разбить до мелочей. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 01.09.2013 Откуда: Днепропетровск Сообщений: 112 В друзьях у: 0 Голосов: 9 / 5 |
Добавлено: 29.01.2014 16:22:29
Я не спаиваю колечки между собой, катпю в квадрат,а потом если надо прижимаю немного(для овальных)
|
Offline |
|