https://www.traditionrolex.com/13
41 страница 1 ... 13 14 15 16 17 ... 41 >
Пробую резать на CNC Magic J5
Пользователь
Регистрация: 22.04.2011

Сообщений: 16
В друзьях у: 1
Голосов: 5 / 1
Доброго времени суток.

Осваиваю потихонечку 5-осевой Magic J5. Я начинающий в этом вопросе, и в связи с этим возникли небольшие вопросы по софту с помощью которого делать УП.
Есть ли смысл осваивать RhinoCam? Или MadCam не уступает по функционалу.

Раньше имел дело с 4 осевым Мэджиком и немного с Мирой-2.

На фото первая восковка. Прошу не судить строго. Фото сделано на мобильный телефон.

Заранее благодарю за ответы. :blush2:
Развернуть ⇓
WP_000204.jpg (59.39 КБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
пока модератор переносит тему http://www.jportal.ru/forum/forum53/topic8408/message170306/, тут уже разгорается обсуждение  :) . Что ж, продолжим здесь. Уважаемый bazzl, непонятки с мадкамом действительно имеют место быть, что хорошо видно из прочтения файлика с г-кодами, сгенерированного после задач в рино - ось А, имея в своем арсенале ход от минуса до плюса, упорно ходит от плюса до нуля и обратно, не желая заходить в сектор "минус", чего не скажешь об остальных осях. Создатели мадкама наполовину справились с задачей "поженить" все оси - хоть и до нуля А, но все работает. Из чего напрашивается вывод, что со станком все в порядке, косяк сидит именно в софте.
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 19.04.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 2
Голосов: 36 / 5
Цитата
YaL,  
уважаемый, вы опять поминаете минусовой сектор и запрет на работу в нем, но я же сказал вам, что в моем УП-файле нет минусового сектора оси А, значения оси идут 90:0-0:90. Желание создателей мадкама уменьшить ступеньки похвально, но, как тут уже было сказано некоторыми пользователями, в 5 мадкаме проблемы разворота В, и соответственно, обратного отхода А, вроде как не существует. Что наводит на размышления... .
Цитата
Ротация, по вашему предложению, тогда вообще не имеет право на существование, как кишащая ошибками в конце пути по причине набора погрешностей?                                                                          

ювелир12345,

Не волнуйтесь вы так. Перечитайте внимательно, что мы все вам насоветовали. Наберитесь терпения. Освоение 5 оси у вас займет не один месяц.

Для полноты общения, больше выкладывайте здесь промежуточных работ и тестов.
Задавайте осмысленные вопросы. Мы постараемся на них ответить.   :)

Р.S. давайте писать в одной теме, у меня монитор один  :biggrin2:
Изменено: YaL - 05.10.2013 20:19:47
Желание - это тысячи возможностей, нежелание - это тысячи причин...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
вывод, что со станком все в порядке, косяк сидит именно в софте.
напрашивается вывод, что юзеру (оперу) нужно мобилизовать всю свою смекалку, знание геометрии, пространственное воображение и чуть понизить самооценку  *crazy*  

потому что мадкам о существовании реального станка ничего не знает, - это опер выбирает станок в данном софте в зависимости от задачи, поэтому здесь говорится о станке виртуальном:

Цитата
"а нафига юзер под 4-осевую обработку выбрал 5-осевой станок?"
, а здесь говорится о станке реальном:


Цитата
самое время ответить про дискретность, точность, угловые подачи, базирование повороток..
вощем изготовить намек еще толще я уже не в состоянии
увы
зы..........на законный вопрос: "а нельзя ли б.. обойтись без намеков на..?", - отвечаю: "ачож! можна! как тока, так сразу, ага"
Изменено: bazzl - 05.10.2013 20:36:59
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата
напрашивается вывод, что юзеру (оперу) нужно мобилизовать всю свою смекалку, знание геометрии, пространственное воображение
все верно. Один в поле не воин, поэтому спросил помощь. Помощь не дали, поэтому руку убрал и приложил к клавиатуре. Своими руками, своими мозгами...
Цитата
чуть понизить самооценку
каким образом реальному станку поможет эмоциональное состояние? Или станок нереален, или не там советуете:biggrin2:
Цитата
это опер выбирает станок в данном софте
ага, все правильно: выбрал готовое. А оно сломано. Пошел просить ремонт, а выдали -
Цитата
чуть понизить самооценку
. Интересно, если автомобиль сломается, и в автосервис обращусь- там тоже так ответят? Или все же сознаются, что не могут ремонтировать, и посоветуют обратиться к знатокам?
Цитата
 самое время ответить про дискретность, точность, угловые подачи, базирование повороток..
еще один проситель, только не по софту, а по железу. Но следуя его логике:
Цитата
напрашивается вывод, что юзеру (оперу) нужно мобилизовать всю свою смекалку, знание геометрии, пространственное воображение
и - своими руками, своими мозгами... А то как-то неинтеллигентно получается- сам ничего не дам, но мне все должны...
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 19.04.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 2
Голосов: 36 / 5
Цитата

Поэтому спросил у знатоков, но, увы, никто не пожелал снискать славу первооткрывателя глюков мадкам.  angel
Посему еще раз благодарствую за внимание и удаляюсь работать над ошибками софта.
Вы программист? Если нет, то к сожалению, ваша работа будет вечной.
Желание - это тысячи возможностей, нежелание - это тысячи причин...
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата
Не волнуйтесь вы так. Перечитайте внимательно, что мы все вам насоветовали. Наберитесь терпения. Освоение 5 оси у вас займет не один месяц.

Для полноты общения, больше выкладывайте здесь промежуточных работ и тестов.
Задавайте осмысленные вопросы. Мы постараемся на них ответить.
спасибо, именно это и стараюсь делать :biggrin2: . Вопросы уже задаю. Работы будут.
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата
Вы программист? Если нет, то к сожалению, ваша работа будет вечной.

вы ездите по дорогам по Правилам дорожного движения (Постановление правительства)? Значит, вы юрист :Lighten: . Или нет?

Ваш вывод нелогичен. Иногда диплом об образовании дает своему обладателю гораздо меньше соображений, чем "незамыленные" знания и понимания.

Сливание вопроса не есть ответ на него, но если ответ по программисту действительно единственно верный, то почему не был отвечен сразу же? Здесь на форуме обитает достаточно большое количество знающих и грамотных людей, что и явилось причиной моего обращения. А получать нравоучения вместо "по существу" - это не показатель знаний. Скорее уж попытка попасть в тень чужой славы...
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
Цитата
и - своими руками, своими мозгами... А то как-то неинтеллигентно получается
кстати, иллюстрация к сообщению #279  - если я его правильно понял, конечно)))

если заявлены пределы несоосности 0,02 на 200, то эта несоосность может случится в любом месте от этих 200............... поэтому на картинке область ошибки - кубик со стороной 0,02..в худшем случае фреза может прийти в центр голубого шарика, после разворота оси С на 180 из этой же точки фреза и уйдет, но только голубой шарик переместится на место красного....расстояние между ними составит всего лишь 0,05

как-то так примерно, в случае чего меня поправят, полагаю  angel
0.jpg (63.17 КБ) [ Скачать ]
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 19.04.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 2
Голосов: 36 / 5
ювелир12345,
Я вас не отговариваю править софт, поверьте.   :)  
У Виндоса тоже можно заодно глюки подправить.....  angel       Богатым будете.

bazzl,
Рассуждаешь ты правильно, но ты только в начале пути своих рассуждений.
С осью В (или С) не так сложно, она ведомая.
А вот от того как её поведет ось А, зависит больше. И радиус поворота у оси А значительно больше, соответственно кубики (на твоём рисунке) будут крупнее. И "муха" несоосности в 0,02 на оси В может превратиться в "слона". Поэтому мадкамовцы и ставят ось А в приоритет, и крутят ей в меньшем секторе.
Изменено: YaL - 05.10.2013 23:26:05
Желание - это тысячи возможностей, нежелание - это тысячи причин...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
YaL,  муха несоосности не может превратится в слона, если она и так слон... в этом случае четырехосевая напрерывная предпочтительнее...то есть я с тобой согласен, но все наоборот))))


зы - кстати, заметь, что я ответил на вопрос ювелир12345, а он на мой вопрос отвечать не собирается...вот такой вот у нас натуральный обмен получается
мда (увы)
Изменено: bazzl - 05.10.2013 23:47:06
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007
Откуда: Ташкент

Сообщений: 489
В друзьях у: 1
Голосов: 3 / 0
Цитата

Цитата
ли заявлены пределы несоосности 0,02 на 200, то эта несоосность может случится в любом месте  красного....расстояние между ними составит всего лишь 0,05
Именно поэтому заявлять про какой либо линейный параметр в 3д ваще смысла нету. Просто один тока мозги пудрит.

Другое дело когда производитель грит: У меня фреза вернется на исходную точку с точностью ___, после прогулки в километр.
Поэтому производитель кипишица, когда впаривает красивые цифры, в то время потребителя интересует - а че там всежь таки под капотом. ;-))))
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата
Поэтому мадкамовцы и ставят ось А в приоритет, и крутят ей в меньшем секторе.
и в 5-й версии мадкама то же самое? А вот товарищ сообщает, что нету такой траблы. То есть, создатели мадкама уверовали в вашу истину в 4-версии, но отказались от убеждений в 5-й? Значит, все-таки имеет место блажь производителя?
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 19.04.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 2
Голосов: 36 / 5
ювелир12345,
Мы пока не работаем в Мадкам 5 и не разбирались в опциях и настройках его осей. Допускаю, что там они расширены. Скажите нам, для чего вам хочется пустить непрерывную обработку по оси А? Чем вы руководствуетесь в своём стремлении? Обоснуйте! Или только для красоты, хочу вот так и всё. В таком случае, мой совет - перейдите на 5 версию, это будет более быстро и правильно, чем исправлять "глюки" 4 версии. Новый станок - новый софт.
Желание - это тысячи возможностей, нежелание - это тысячи причин...
Пользователь
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: SPB

Сообщений: 248
В друзьях у: 1
Голосов: 22 / 2
Почитайте до какой бредятины уже дописались:
Цитата
Именно поэтому заявлять про какой либо линейный параметр в 3д ваще смысла нету.
Откуда ж точность в 3 Д возмется без точности линейных осей?
Я уже предложил всем писакам экономически наказать меня.
Дерзайте.
Найдите денег, скиньтесь, займите и накажите меня.
Если вы такие умные, то заработаете и деньги вернете.
Или так же публично, как ахинею пишете и обосретесь.

http://www.jportal.ru/forum/forum53/topic12517/message169778/http://www.jportal.ru/forum/forum53/topic12517/message169863/
Зачем в холостую сюда ходить, писать, ногами от злости ссучить?
Зарабатывайте.
Проблем нет,есть задачи.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата

ювелир12345,
Мы пока не работаем в Мадкам 5 и не разбирались в опциях и настройках его осей. Допускаю, что там они расширены. Скажите нам, для чего вам хочется пустить непрерывную обработку по оси А? Чем вы руководствуетесь в своём стремлении? Обоснуйте! Или только для красоты, хочу вот так и всё. В таком случае, мой совет - перейдите на 5 версию, это будет более быстро и правильно, чем исправлять "глюки" 4 версии. Новый станок - новый софт.
По Мадкаму мы  создали новую тему,по этому вопрсу общаться будем тут    http://www.jportal.ru/forum/forum10/topic13121/message170389/?result=new#postform
Изменено: ювелир12345 - 07.10.2013 11:21:37
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Цитата

ювелир12345,
Мы пока не работаем в Мадкам 5 и не разбирались в опциях и настройках его осей. Допускаю, что там они расширены. Скажите нам, для чего вам хочется пустить непрерывную обработку по оси А? Чем вы руководствуетесь в своём стремлении? Обоснуйте! Или только для красоты, хочу вот так и всё. В таком случае, мой совет - перейдите на 5 версию, это будет более быстро и правильно, чем исправлять "глюки" 4 версии. Новый станок - новый софт.
Тут ничего особенного нету,но вы и сами должны это понимать -  станком должен управлять оператор, а не Мадкам и оператор должен принимать решения по выбору стратегий и обработке изделий, а Мадкам должен генерировать коды для станка. Можете считать это блажью или ещё чем угодно, но повторюсь, станком должен управлять человек, а не тупая прога которой кажется, что эта стратегия не подходит для данной обработки.
СПС за совет можем и 5-ю версию попробовать, но на Мире именно в 5-ой версии такой же глюк, возможно это не поможет.
Изменено: ювелир12345 - 07.10.2013 11:09:49
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 19.04.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 2
Голосов: 36 / 5
Цитата
YaL, муха несоосности не может превратится в слона, если она и так слон... в этом случае четырехосевая напрерывная предпочтительнее...то есть я с тобой согласен, но все наоборот))))
При равных угловых погрешностях осей А и В(С), линейные погрешности будут пропорциональны радиусу поворота. То есть, у оси А радиус поворота больше - погрешности больше. У оси В(С) радиус меньше -погрешности меньше. На практике, радиус поворота оси В всегда меньше 50 мм, а радиус поворота оси А может превысить и 100 мм (при выносе изделия).


P.S. Какие погрешности у обсуждаемого станка мы пока не знаем. И говорить о предпочтительной стратегии ещё рано.  :)
Изменено: YaL - 07.10.2013 22:58:12
Желание - это тысячи возможностей, нежелание - это тысячи причин...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
иес, бадди - офкорс...поэтому я не согласен, что кузнец не нужен...нужен кузнец, ждем-с

пыс :

Цитата
Найдите денег, скиньтесь, займите и накажите меня.
ачо он продает? стоящая вещь? тх имеет? или опять мухлеж?
Изменено: bazzl - 11.10.2013 17:35:42
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
надо бы придумать упешник, который тренирует пятиосевые станки...по типу: хороший не сломается, а плохой не жалко)) чота типа такого (может быть):
Изменено: bazzl - 12.10.2013 20:24:14
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Модератор
Регистрация: 29.12.2004

Сообщений: 817
В друзьях у: 8
Голосов: 115 / 1
bazzl,
Суровый краштест получается)
41 страница 1 ... 13 14 15 16 17 ... 41 >
https://www.traditionrolex.com/13