https://www.traditionrolex.com/13
14 страниц 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14 >
Поиск мастера. Предлагаю рисунки/эскизы , Москва - Золотое Кольцо , Консультации
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Нахожусь в поиске мастера, работающего в Москве. Прикидывая возможности, не исключаю, что смогу на несколько дней оторваться от дома, но, скорее всего, не далее, чем в пределах Золотого Кольца.

Зная заранее что читают в первую очередь, с того и начну, чтобы не утруждать прочтением всего текста и не разочаровывать ожидания.

Условия сотрудничества:
Я человек очень скромный и многого предложить не смогу, но я рисую как мало кто умеет, имею абсолютный и безупречный вкус, а не тот, о котором не спорят. Если вам нужны эскизы, выполненные от руки, с проработкой деталей; твердая уверенность, что это соответствует времени/стилю (или в соответствии тому времени, которое вам нужно в изделии), то я смогу вам помочь в обмен на вашу помощь. Я надеюсь, что мы сможем договориться на берегу о том кол-ве работ, которое вам может понадобиться и которое покажется адекватным нам обоим, чтобы компенсировать потраченное вами на меня время.

Важно:
Я прошу также извинить заранее, если вашему заказчику понадобится изделие, кот. можно характеризовать как пошлость, секси-порно и т.п., то я не смогу вам помочь. Хуже того, отношение к первому у меня еще более непереносимое, чем ко второму. Это не жеманство, поверьте, обычная физиологическая непереносимость, что-то вроде аллергии.

На что я рассчитываю:
Получить представление о работе с горелкой, глядя на работу мастера, а также с другими инструментами и станками, которыми он располагает (ничего особенного не ищу - что у него есть, что готов показать, того мне  и достаточно). Немного подстраховать первые шаги, советы, подсказки, рекомендации что-чего-как. О кол-ве посещений/часов и пр. можно договориться.
В первую очередь интересует пайка/плавка латуни, меди, др. недраг. мет., в гораздо меньшей степени драг.мет. - для общего развития, скажем так.

На что может рассчитывать мастер:

Со мной легко - обучаюсь быстро, схватываю на лету, расту на глазах как грибы в летний дождь.
Приходилось когда-то поработать в худ. мастерских с металло- и деревообрабатывющими станками и инструментами, муф. печами и пр., но так давно, что и не стоило бы об этом упоминать, разве лишь для того, чтобы намекнуть, что не совсем с Луны, хотя, может, и с Луны, но не с тёмной стороны.
С горелками и литьём не работала ни разу. Сейчас обзавелась аппаратом бензиновой пайки, держу горелку в руках с широко-закрытыми глазами и понимаю - чтение, видео мне оказалось недостаточно, нужен наставник.

Гарантии:
Со своей стороны гарантирую полную анонимность на форуме нашего сотрудничества мастеру, если он того пожелает, включая авторство эскизов (да, мы не гордые!), и ожидаю от него того же самого, в любом случае. Если мастер захочет рассказать на форуме или в ЛС (!), что Vera.Z из его учеников/сотрудников, то я непротив, но не более, чем Vera.Z, а остальное только по предварительной договоренности. Вовсе не потому, что есть что скрывать, не беспокойтесь - просто характер у меня вот такой.

Портфолио:

Никаких ссылок, как видите, нет и, сразу скажу, не будет. Чтобы не предлагать кота в мешке, предлагаю такой вариант (заодно и развлечься форуму): каждый желающий может написать прямо тут, в этой теме своё ТЗ. Напоминаю, речь идёт только об эскизах изделий. Помимо описания, для полноты, можно прикладывать ссылки/картинки, соответствующие тому, что бы вы хотели получить. Не возбраняется попросить нарисовать эскиз и для реального заказа (безвозмездно), если вы не из Москвы и Золотого Кольца, а из дальних городов.
Если наберется слишком много тестов-заказов, то с вашей же помощью выберем пару-тройку и доведем до конца "онлайн".
Предупреждение - никакие тесты в ЛС не принимаются категорически, только тут в открытом форуме.
Да, и просьба - не забываем про пункт "Важно".
Дополнение )) - сразу прошу извинить, если вдруг мастер найдется быстрее тестов, и времени не будет, то гулянка отменяется. Если мастер вообще не найдется, то не заскучаем, вобщем-то, никакой спешки нет, ничего не горит, сижу спокойно примус починяю - медь, латунь, ну, вы поняли.  :)
Развернуть ⇓
Изменено: Vera.Z - 29.03.2016 23:46:05
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
дык менты понятно , но я всеже этот вопрос подниму и в роспотреб надзоре ...... это они нам за то что нет этой фигни тоже накинули , да штраф плевать мне на него, мне сам маразм добивает, когда очевидные вещи, а они как вроде специально нагадить, так мало того еще и эскиз должен в квитанции рисовать, а католог с номерами нафига??????? вот такие вещи очень трудно воспринимаю .......полное отторжение...
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
Цитата
так мало того еще и эскиз должен в квитанции рисовать,
Если бы у нас ввели такую дурь, я бы распечатал каталог в черно-белом цвете, вырезал бы и вклеивал картинки.
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Вера,вот мы Вам задачу задали:) Если у деда  Михаила должен быть эксклюзив и шедевр для Софи Лорен(в моём понимании вещь доступная небольшому кругу потенциальных покупателей,и исходя из этого соответственно с серьёзными временными затратами на изготовление,применением большого объёма ручного труда),то я хочу создать вещь общедоступную,но красивую.Я вижу,что я коряво пытаюсь объяснить,и жду что меня неверно поймут любители цепляться к словам,но всё же надеюсь в последствии объяснить что я имею ввиду
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Мы с вами обсуждаем абрис листа.Я за надёжность в первую очередь,Вы за изящество.Как нам найти компромисс?
Я не ставлю своей задачей сделать изделие любой ценой.Хочу использовать тот набор ресурсов,который есть в моём распоряжении.Я имею ввиду,что конечно если понадобится лазер,то найду.Но желательно обойтись ПУКом(который кстати серебро не варит).Хочу  максимально удешевить изделие,при этом что бы оно было привлекательным.Хочу найти способы удачных технологических решений,позволяющий уйти от большого объёма ручного труда,ручной скрупулёзной подгонки деталей.Вот такую я ставлю перед собой довольно сложную задачу.Я не буду утверждать,что моя маркетинговая концепция верна.И спорить по этому вопросу ни с кем не буду:)
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Теперь немного технических аспектов.Если мы накрываем эмалевую вставку металлом сверху,то легко это делается,если вставка имеет форму плоскости,или сферы,или выпуклого овала (забыл как в объёме это тело называется).Если же вставка имеет произвольную форму,то накрыть её сверху золотом легко не выйдет.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Теперь немного технических аспектов
есть такой технический аспект, что на представленных здесь эскизах изображена какбэ душа ювелирного изделия, а не его бренное тело

поэтому (когда дойдет до реализации етих эскизов) может случится так, что душа в тело нивойдет... иле тело, обремененное несоответствующей душою, не оживет

впрочем, ни то, ни другое профессионального ювелира смутить не должно
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
alex xxx,
Эмаль можно нагреть и  утопить в воск, для получения посадочного места, можно отсканировать поверхность и вырезать на ЧПУ, можно просто термошпателем наплавить  и доработать вручную, если подумать то ещё найдётся пара вариантов как сделать накладку.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Цитата
Но желательно обойтись ПУКом(который кстати серебро не варит)
Это почему такие утверждения? у меня немецкий аппарат и вполне себе варит и весьма неплохо. Просто надо играться с настройками и не душить подачу аргона.  
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Цитата

alex xxx,
Эмаль можно нагреть и утопить в воск, для получения посадочного места, можно отсканировать поверхность и вырезать на ЧПУ, можно просто термошпателем наплавить и доработать вручную, если подумать то ещё найдётся пара вариантов как сделать накладку.                                                                            
Думал над всеми этими способами.Минусы: топить в воск-значит потом резать вручную.И при поломке вставки всё изделие в брак,ибо сделать вторую подобную вставку опять же сложно.Тоже самое со сканером.
Все эти способы правильны,но требуют вдумчивого подхода,времени,ручного труда в большом объёме,смежников.
А можно придумать способ дифовки листа,без порчи гильоше с возможностью повтора.Небольшие неточности убираются подгонкой готовой массовой восковки путём прижима к вставке в горячей воде.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
На счёт сварки.Хорошо.Варит.Но эта сварка меня не устраивает.
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
Вера,вот мы Вам задачу задали  :)  Если у дедаМихаила должен быть эксклюзив и шедевр для Софи Лорен(в моём понимании вещь доступная небольшому кругу потенциальных покупателей,и исходя из этого соответственно с серьёзными временными затратами на изготовление,применением большого объёма ручного труда),то я хочу создать вещь общедоступную,но красивую
У вас с Михаилом задачи, как ни странно, примерно сходные для меня.
- И вам, и ему нужно получить изделие неповторимое или трудноповторимое репликантами.
- И он, и вы должны вписаться в бюджет, значительно ниже адекватного восприятия конечного результата.
- Вы оба готовы этого достичь за счет своего трудовложения и мастерства, недоступного  другим; и за счет художественной стороны, которая должна сразить покупателя.

Разница только в ценовой категории покупателя и в том, что вам для этого нужно  получить художественное, а Михаилу уникальное художественное изделие.
Мне интересно и то, и другое. Но, чтобы сделать эскизы, соответствующие задачам, нужно понимать что есть в резерве и как это можно использовать максимально заметным/скрытым от глаза как покупателя, так и репликанта.

Все, что вы описываете, т.е. задачи, которые вы пытаетесь решить, любопытным образом полностью соответствуют тем задачам, решение которых привело к появлению технологий изготовления изделий Ар Нуво и Ар Деко.

Стремление сделать доступным ценник большему числу покупателей, заставило мастеров того времени (и Лалика, и Фаберже)  изобретать новые возможности использования недорогих материалов.
Также как и им, вам приходится одновременно искать способы ухода от пром. тиражирования. В то время был взрыв промышленных технологий, забивших копытами искусство ремесленника, в наше – компьютерных. Вот и вся разница.

Как же долго все пишется! Мы с вами намного продуктивнее  можем обсудить детали тех. сложностей при встрече, как в прошлый раз, т.к. писать здесь все подробно слишком сложно. У меня там еще остался в резерве день посещения, насколько я помню?
Изменено: Vera.Z - 07.04.2016 18:08:38
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
:blush2:  :blush2:  :blush2:  Премного извеняюсь. Я здесь уже зарекался влазить в разговор, ввиду своей недостаточной компетентности по предметам разговора. Но страшно интересно, что там вышло с конём, повергшем лося. :biggrin2:
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
Мы с вами обсуждаем абрис листа.Я за надёжность в первую очередь,Вы за изящество.Как нам найти компромисс?
Как в анекдоте: Как-как? Трясти надо! )) Или как в танце - два шага вперед, один назад. И так до самой цели и продвигаться. Мне этот процесс один краснодеревщик очень здорово описал: вы опять придете, и я вам буду предлагать-предлагать-предлагать, а вы все отказываться-отказываться-отказываться, а потом все наоборот. Вот так примерно.  :)

ремесленник,

с ними все хорошо, я надеюсь.))
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва

Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 840 / 2
Да я Вас всегда рад видеть:) Вот кстати  шеф решил не сидеть один в офисе,а со всем своим штатом к нам в цех переехать.Ну чтоб веселее было.Ближе к народу стать:)Вот заодно и его "прикончим"))))))
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата

Премного извеняюсь. Я здесь уже зарекался влазить в разговор, ввиду своей недостаточной компетентности по предметам разговора. Но страшно интересно, что там вышло с конём, повергшем лося.
Чего, не отпускает коняшка? :biggrin2:
Этож просто чтобы к теме внимание привлечь и чтобы в теме хоть какие-то наброски появились, а то знаем, как тут с новичками, бросающими вызов обходятся. :biggrin2:
Ну и правила игры помнишь? Находится учитель - лавочка закрылась, дальше сам.

Коняшка, конечно, рвется на большой холст или витраж, но суждено ей быть просто акцентом на сугубо бытовой вещи. А в таком ключе мегахудожественная ценность не нужна, ктож в темноте будет всматриваться и кошмары на ночь призывать. Достаточно просто хорошей добротной работы. Эскиз в таком случае делается просто - качаются фотки из интернета, в графическом редакторе собираются воедино, загрубляется гамма и в векторном графическом редакторе обрисовывается кривыми. Потом дорабатывается напильником и кувалдой до средней художественной ценности, подбирается палитра и все, можно делать.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
А можно придумать способ дифовки листа,без порчи гильоше с возможностью повтора
а разве такой способ еще не придуман? я слышал, что вколачивание в стальную матрицу обеспечивает некоторую  :biggrin2:  повторяемость? свинчатка в качестве пуансона грубовата? можно маслице под давлением закачать от пресса...нету маслонасоса? запереть маслице пробкой и стукнуть кувалдой..

зы
в конце-то концов, пущай художник напряжет свои недюжинные способности и учтет возможности исполнителя..скажу по секрету, что это дело обычное, житейское

зызы
и, может быть, художник уже изобразит что-нибудь чуть менее эфемерное и более более определенное по теме?
Изменено: bazzl - 07.04.2016 21:28:55
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 02.03.2015

Сообщений: 4854
В друзьях у: 6
Голосов: 539 / 9
Цитата

... и не душить подачу аргона.
Извиняюсь, конечно, за оффтоп, но от этих слов даже представился этот сладостный запах свежих трупов, растекающийся по комнате.

Кстати о трупах:
Цитата

Цитата
(alex xxx 07.04.2016 10:14:29) Теперь немного технических аспектов
есть такой технический аспект, что на представленных здесь эскизах изображена какбэ душа ювелирного изделия, а не его бренное тело

поэтому (когда дойдет до реализации етих эскизов) может случится так, что душа в тело нивойдет... иле тело, обремененное несоответствующей душою, не оживет
Вот все пытаюсь понять, где в ювелирном изделии душа. Если в нем есть большой красивый камень, тогда вроде бы ясно - в нем, так как все остальное - суть оформление и ближе к бренному телу. Занимаясь глиптикой или резьбой по какому свилеватому дереву, мы снимаем шелуху с души материала и даем ей показать себя.
А в остальных случаях? Да, конечно, может быть видна частичка души мастера/художника, дающая жизнь изделию, но трансформируется ли эта частичка в самостоятельную душу?

И в свете этого:
Вот смотрим мы на фото большого и красивого куска малахита, а все идеи сводятся к преображению его в столешницу или корыто путем шлифовки. А может стоит посмотреть на него с разных ракурсов, оценить как вспучило слои камня, нарисовать его эскиз и попробовать покрыть кружочками рисунка. Вдруг в этом камне была душа, которая могла бы намекнуть на то, как она хотела предстать перед этим миром, а мы взяли и заставили ее жить в сугубо утилитарной форме.  :bigwink:

Блин, что за чепуху я несу, а, главное, кого пытаюсь учить. Ладно, пускай повисит, если что, модераторы снесут. :biggrin:
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
понять, где в ювелирном изделии душа
отражение души вещицы - это комплекс наших переживаний о вещице (даже если эта вещица текст, к примеру, иле изображенное на картинке), но только о вещице реальной, а не мнимой

по этому отражению можно судить и рассуждать о душе, типо какбэ

типо как рельефчик какой по форме проработал, лажанул кое-где и кое-где чево-та недопонял...
ну, значить, форманул его, чтобы по контрформе проработать, свет удобно подобрал,
чтобы малька рассеянный был и косенько так чтобы падал,
потом по надобности в голове переключил тумблерочек и фигак - впуклое стал видеть выпуклым,
негатив - позитивом

в каком-то смысле..


Цитата
частичка души мастера/художника
как мне однажды объяснил один биорезонансный   *crazy*  терапевт: отдельно взятый желудок бывает только у трупа

итд..
Изменено: bazzl - 07.04.2016 23:12:49
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Bazzl, Если непонятно, то даю подсказку - время второй спирали Ар Деко. Должны быть иные Форма и Язык, но исходные данные те же: тот же кризис по всем фронтам в политике и экономике; в иной форме, но тот же технологический переворот для традиционно-устоявшегося развития ремесла. Поэтому и мастера, работающие в разных жанрах, в разных условиях и разных городах, ставят перед собой идентичные задачи, сходные как калька с теми задачами, кот. решали в ту эпоху. Соответственно, ключ к решению там же. Форма и Язык должны быть свои. Осталось упаковать.

Цитата
Да я Вас всегда рад видеть  :)  Вот кстатишеф решил не сидеть один в офисе,а со всем своим штатом к нам в цех переехать.Ну чтоб веселее было.Ближе к народу стать  :)  Вот заодно и его "прикончим"))))))
Между прочим, может это и не так плохо - переезд к вам. Тонус опять же. )) А чем "прикончим" не поняла? Прижмем к стене малахитом с новыми предложениями? Пепельницу отнимем, однозначно!  :)
Пользователь
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва

Сообщений: 138
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
Цитата
зызы
и, может быть, художник уже изобразит что-нибудь чуть менее эфемерное и более более определенное по теме?
Ну-ка, я же даже не заметила сей пассаж! Это вы не ко мне ли так обращаетесь, любезный?! А не пойти ли вам в ресторан. Щелкайте там сальными пальцами официантам, чтоб вам рябчиков поднесли, да оркестр Мурку сыграл.
"может быть, художник уже изобразит что-нибудь чуть менее эфемерное и более более определенное" - экое тут...
Сухой паёк он вам изобразит. Пост и молитва!
----
Можете мне больше не писать - вы в бане.
Изменено: Vera.Z - 07.04.2016 23:35:52
14 страниц 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14 >
https://www.traditionrolex.com/13