К царю одна просьба не мешать работать и не грабить те крохи что заработали мы , почитайте законы о ювелирке , это сплошные запреты  "нельзя , нельзя, нельзя" . Людди вон из Канады отправляют в Гонконг отливать изделья , попробуйте у нас это сделать  может к пенсии соберёте все бумаги и отправите первую партию и то сомневаюсь  
Депутаты чем занимаются? только тем что лобируют чьи то интересы и зарплату получают
Где деньги , вклады в сбербанк? их до сих пор даже по грабительскому курсу не выплатили

Вы видимо нигде не бывали, иначе бы вы непременно наткнулмсь за рубежом на стайки бодреньких пенсионеров, оккупировавших все курорты мира. Они хорошо потрудились и не бутылки по помойкам собирают на лекарства, как наши старики, а на заработанную пенсию могут позволить себе путешествовать по всему миру. Немцы, французы, итальянцы, американцы. Поговорите с ними и вы узнаете каков у них уровень социальной защищенности. И при этом их страны не гонят нефть-газ за рубеж и при цене 100 дол. не держат население в нищете. Норвегия, ОАЭ и др. выплачивает своим гражданам ренту за использование общенародного достояния. У нас же столько денег у государства, что оно не знает куда девать. Большинство западных стран вообще доплачивает своим малоимущим гражданам до достойного уровня.

Треугольник, да вы - ханжа.

А как же демография? Поступило указание рожать - стало быть надо выполнять.

Вы правы, hellen, поговорка "Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах" актуальна всегда и для всех. Но это не значит, что не нужно ничего планировать, рассчитывать и жить сегодняшним днём, и перекладывать заботу о будущем на кого-то там наверху - на власти, на президента и прочих.
Ух ты! Правда, что ли? Вот не знал...

Как-то привык жить своими мозгами, а не по указаниям. Пока получалось более-менее. Конечно, стране нужны рабочие руки... но я-то здесь при чём?

http://www.ng.ru/politics/2008-01-15/3_kartblansh.html

Елена, это вы к чему?

К выборам президента, конечно. По теме.
А то спор между сторонниками естественного отбора и милосердия в человеческом обществе уже исчерпан.

Я имел в виду только то, что выбрав эту профессию, человек выбрал и весь этот путь.
А выделять среди профессий некие "высокие" и "священные" - не понимаю этого...
Знаете, я лучше позабочуь о собственных детях. Он как-то надёжнее.
А следовать средневековому принципу нарожать побольше детей, чтобы они коримлм тебя в старости, чтобы "продолжался род" и так далее - по моему, слишком примитивно, на грани дикости.

Ровно до тех пор, пока мы будем помогать безмозглым - они безмозглыми и остануться. А хрена ли им думать о будущем (своём и своих детей)? Государство подумает, государство позаботится...

Да, есть и такие. и вот именно этим и нужно помогать, именно таких и нужно поддерживать, а не всех подряд, оптом.

Задайте любому актёру несколько прямых вопросов. например:
- Ты знал, что актёрство - это низкооплачиваемая профессия?
- Что это очень ненадёжная и нестабильная профессия?
- Что шансы стать обеспеченным при жизни и в старости у тебя ничтожно малы?
- Что тебя забудут черех месяц после ухода с большой сцены?
- Что ты, скорее всего, до этой "большой сцены" никогда и не доберёшься?
- И так далее.....
- Ты всё это знал - и всё равно пошёл в актёры? Ну так чем ты тогда недоволен?

Это, кстати, в любой стране. Только на западе это норма жизни - пока ты нужен - ты богат, стал не нужен - стал нищим. А у нас актёров избаловали "народной любовью", они привыкли считать себя "избранными", привыкли ко всяким благам... Да, больно падать с высоты...

А давайте без личных примеров, а? А то, когда касается родственников, все аргументы против сразу  становятся оскорбительными.

Без всяких примеров чьих-то там родственников, простой вопрос в лоб - не рассказывайте мне, как вы трудились, покажите мне результат труда. По результатам и судить можно. Как там в Библии - " По плодам их узнаете их "(Мф. 7,16) ...
Пока, огладываясь вокруг, не вижу ничего, за что можно было уважать, ценить, почитать...
-------------

Ну и по теме корневого поста - при чём тут президент? Это как раз дети и внуки нынешних пенсионеров не хотят платить налоги по полной. Это их дети и внуки сидят на денежных потоках, распределяют все блага, и прочее... Как воспитали - то и получили. Каждому - своё.

Н..да :?
Мы с вами похоже совсем в разных странах живем.

hellen, не повторяйте дешевую пропаганду КПРФ и всяких там оппозиционных демократов. Прежде, чем писать о "стайках счастливых буржуйских пенсионеров", поизучайте их пенсионую систему.
Внимательно поизучайте, на цифры посмотрите... поговорите с людьми, реально знакомыми с пенсионной системой разных стран Запада.
Тогда и поймёте, что это только красивая обёртка - то, на что Вы ссылаетесь. Такую счастливую возможность - жить безбедно на пенсии, имеют только небольшой процент западных пенсионеров. Те, у кого удачно сложилась карьера, кто получал всю жизнь высокую зарплату, практически не болел, мог откладываь в пенсионный фонд солидные суммы, удачно вложился в акции, и т.д.
Остальные, основная масса,  доживают свои дни в доме престарелых, потому, что даже содержать однокомнатную квартиру (не говоря уже о собственном доме) им не по карману - пенсия не позволяет.

Кстати, всё это открытая информация - и процент пенсионных взносов, и ставки по вкладам в пенсионных фондах, и прочее... А потом сопоставьте это со стоимостью проживания, стоимостью одной поездки в год на курорт - и всё поймёте.

Треугольник, вот лично я хорошо и реально знаком с пенсионной ситемой Канада и Америки. Теперь, давайте мне расскажите о тяжелой участи американских и канадских пенсионеров! А потом я попрошу Вас продемонстриравать Ваши личные  фотографии обычных федеральных домов престарелых. Как я понимаю, Вы много ездили по Америке и изучали вопросы социального и пенсионного обеспечение?

Спасибо, Dmitri, за помощь, а то как-то недосуг во всем этом рыться.

Треугольнику и СэРэ
запомните одну простую вещь
когда говорит HELLEN, вы должны скромно стоять и слушать опустив очи долу.
Я, знаете -ли нервный становлюсь, когда непочтительно обращаются к ЖЕНЩИНЕ.
Ить и замочить могу, как ваш, мною уважаемый, Президент.

alexey1! Максимум, что вы можете, так это не замочить, а помочиться в волны Черного моря с берега НАШЕГО Крыма.

Тезка, чем вызван такой оскорбительный тон в адрес Алексея? Он довольно известный и уважаемый человек. И что означет "НАШЕГО Крыма". Он теперь уже Ваш лично?

А что, я действительно, летом мочусь в теплые волны МОЕГО солнечного полуострова. Завидно, что-ли авиация грёбаная с морпехами познакомить? Аль с котиками? Да ты только намекни.
В центре моей аватары МОЙ полуостров.
Похоже? ювелир от авиации.А?

Любой желающий выяснить для себя этот вопрос может это сделать без Вашего посредничества - было бы желание. Немного открытой статистики, плюс математика за 5 класс.
Желающие верить в пенсионный рай Прекрасного Запада - тоже могут продолжать верить.

------------------

Оффтоп в оффтопе.

Либо у меня дежавю, либо тут не без водолаза... ©

Лассо -уже четвёртый специализированный  известный мне форум, на котором присутствует некий "канадский эмигрант". На всех этих форумах этот персонаж либо вообще не пишет по основной тематике, либо пишет очень мало и ни о чём. Однако, в оффтопных разделах он проявляет удивительную активность, участвуя во всех общественно-политических  темах. Главное направление высказываний - оттуда, из-за океана, доказать нам, живущим здесь, как плохо мы живём, какая плохая у нас власть, какая плохая у нас страна и как хорошо жить в Северной Америке.

Иногда мне кажется (глюки, сорри), что это сотрудники одного и того же  отдела...  

Николай Патрушев: Деятельность иностранных разведок на некоторых направлениях приобретает "дерзкий характер"

"...Их деятельность в России на некоторых направлениях приобретает исключительно дерзкий характер. За последние пять лет по материалам военной контрразведки пресечены шпионские акции со стороны 28 иностранцев. При этом мы получили информацию о новых формах, методах и тактических приемах разведывательной деятельности ряда зарубежных спецслужб, предметы шпионской экипировки.
Отмечается особое стремление иностранных разведок к добыванию информации, касающейся развития стратегических ядерных сил, создания новых образцов вооружений для РВСН. К сожалению, и среди наших граждан, в том числе военнослужащих, еще встречаются люди, которые пытаются поправить свое материальное положение за счет продажи секретов иностранным спецслужбам." http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=1&PubID=2567

Продаю ювелирные секреты канадским спецслужбам. Плиз, в личку...

Беру секреты только большим отптом, на реализацию, с отсчкой платежа,   цены договорные+НДС, наличие сертификата, свидетельства ГИПН.