Доброго времени суток подскажите как в царской водке осадить серебро после того как осадил золото! и если можно расскажите как делать аффинировать серебра! заранее спасибо!
Развернуть ⇓
|
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008 Сообщений: 665 В друзьях у: 5 Голосов: 101 / 3 |
Добавлено: 08.09.2011 17:20:27
Доброго времени суток подскажите как в царской водке осадить серебро после того как осадил золото! и если можно расскажите как делать аффинировать серебра! заранее спасибо!
Развернуть ⇓
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 20.07.2016 Сообщений: 256 В друзьях у: 0 Голосов: 30 / 0 |
Добавлено: 05.11.2016 22:52:56
Cati,
Пропаять, возможно и паршивый вариант это я только предположил. Он же и спрашивает из какого металла сетку подобрать чтоб не растворялась и естественно был контакт, чтобы избежать всяких барабанов. Титан пробовал залить азоткой и ЦВ реакции не было ни какой. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 82 В друзьях у: 0 Голосов: 11 / 0 |
Добавлено: 06.11.2016 01:04:40
Budulai,, а я и рекомендовала металл для сетки и не только, читайте выше внимательней. И так же только предложила, что пайка не подойдет, а Витьковский потом выберет удобный ему вариант.
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 06.11.2016 13:32:34
Да,пайка по любому не подойдет!А нержавейку я попробую.Если не получится,попробую графит.
Насчет того,что электролит будит травить нерж я сомневаюсь,т.к в электролитах для гальваники разрешается применение не растворимых электродов из нержи-значит они не травятся! Но это мои размышления-В любом случае проверю расскажу! |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 06.11.2016 17:19:29
ВитькОвский,
слушай. может не стоит заморачиваться , запеки в муфеле, свои контакты, если не хочешь плавить кислородом, да и все. Я не давно попробовал васстанавливать серебро из хлорида "методом аллюминиевой кастрюли", кстати, очень поравился. А потом взял ссыпал в большой тигель, и "прогрел" в муфеле при 950С полчастика, получил слиток. Потом уже расплавил кислородом и в изложницу, готовлю пластины для эл. аффинажа. Может и тебе лучше ничего не изобретать, а тупо славить их в нужном тебе кол-ве и перерабатывай, а так можешь только время потерять. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 06.11.2016 18:50:26
ame50,
Время-деньги-это выражение не полное, Время еще и опыт! Если не получится,то расплавлю конечно и в печи могу и кислородом.Но,а вдруг получится
Изменено:
- 06.11.2016 18:51:25
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 08.11.2016 14:34:05
Это всё из серии диссертационных умствований
, ну есть способ аффинажа через растворение в кислоте, способ дешёвый, не требует прекурсоров (азотка продаётся свободно), 1-ый этап (с выделение оксидов) делается в лесу, на чердаке, у приятелей в школе или ещё где, без свидетелей , потом литр..два раствора можно и на кухне переработать (через медь или хлоридную соль), там особо ничего не летит. Зачем придумывать сложности... ну не понимаю.
Изменено:
- 08.11.2016 14:35:37
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 10.11.2016 19:07:47
ВитькОвский,
а если получится, и твой свечной заводик заработает...не забудь отписаться. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 11.11.2016 11:01:13
И так:чистка удалась!Серое получилось чистым(но не 999,9).через литр электролита прогнал 300 грамм контактов 800пр.
Сделал из нержи лопатку( буква L)уложил на нее контакты,поместил в фильтр.Весь процесс шел 6 часов при токе 5 ампер и напряжение 10 вольт.Электролит с содержанием серебра 60гр/л-в начале серебро оседало медленно-видать электролит добирал серебра?! Дмитрий был прав!!!Нержавеющая лопатка значительно выелась!В следующий раз буду плавить , |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 11.11.2016 18:27:15
ВитькОвский,
поздравлю! А нержавейка не осела случайно? |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 11.11.2016 21:18:07
Она просто загрязнила ионами раствор
. Поэтому я и не поддерживаю идею растворения, в ней принципиально нет плюсов по чистоте продукта. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 11.11.2016 21:18:37
Прикинь,с нержей серебро темнеть не будит |
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 27.01.2015 Сообщений: 82 В друзьях у: 0 Голосов: 11 / 0 |
Добавлено: 12.11.2016 00:09:31
Эта нержавейка разной бывает по качеству... Витьковский, а вольтаж не очень большой?
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 12.11.2016 11:35:04
про напряжение не знаю,процесс тек ровно,после повышения тока 7 и болие ампер кристаллы начинали темнеть. |
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 17.01.2015 Сообщений: 1371 В друзьях у: 4 Голосов: 59 / 13 |
Добавлено: 14.11.2016 20:38:42
ВитькОвский,
ты бы подвел итог своим опытам, лучше все таки плавить вначале? Твои выводы? А то как то не понятно. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 13.06.2014 Откуда: Липецк Сообщений: 1442 В друзьях у: 6 Голосов: 196 / 7 |
Добавлено: 14.11.2016 21:37:57
ame50,
Да,плавить!В общем аффинаж удался!!-просто на один плюс стало меньше(корзинка отпадает-только плавка в единый анод)А в целом все удалось!Вот еще для полноты эксперимента травану в старом электролите есче грамм двести контактов,посмотрю че будит. |
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 16.11.2016 13:27:27
. |
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 16.11.2016 14:12:35
Тут ранее спрашивали о расчёте количества кислоты, необходимой для растворения серебра. Я (грешен, был занят) отослал к учебнику, но решил исправиться, сел считать и выкладываю расчёты для интересующихся.
1. Растворяем в разбавленной (15..30 %) кислоте, так как это и экономически выгодно (расход меньше), не ведет к сильному вспениванию из-за концентрированного раствора нитрата Ag и даже в случае концентрированной (типовая 65%) за счёт расхода на реакцию и выделения в ходе растворения воды она всё равно станет разбавленной . Уравнение растворения: 3Ag + 4HNO3 = 3AgNO3 + NO + H2O М(Ag)108----М(HNO3)63-----М(AgNO3)170--- М это молекулярная масса, указана без учёта коэффициентов реакции !!. То есть видно что для растворения 324 гр Ag (3М) требуется 252 грамма азотной кислоты (4М) . И получится соответственно 510 грамм нитрата Ag (3M). Но так как продажная азотная кислота у нас 65% концентрации, то 252 грамма чистой кислоты HNO3 будет содержаться в Х продажной (далее пропорция ) 1000 гр - 650 гр (HNO3) Х гр. - 252 гр (HNO3) Откуда Х= 387,7 грамма 65% кислоты. Так как с граммами азотной кислоты работать тяжко (точнее отмерять), переходим к объёму. Плотность 65% кислоты 1,4 гр/см3 . Отсюда требуемые нам 387,7 грамма кислоты составят 277 миллилитров. Итоговые цифры для расчётов следующие: На каждые 324 грамма исходного серебра требуется 277 мл продажной 65% кислоты. Ну как разбавить в 2..3 раза дистиллированной водой уже объяснять не надо . Практически требуемый объём кислоты мы делим из соображения 1/4 и 3/4 , 3/4 добавляем сразу к растворяемому серебру, используя стакан или иной сосуд термостойкий и не с конусным горлом (если не хотим увидеть извержение голубого пенного вулкана из горлышка ) и ждём конца реакции. Когда реакция замедлилась начинаем греть до 60..80 С. После полного прекращения выделения газа и наличии остатков металла сливаем раствор, а к оставшемуся металлу начинаем приливать (по частям и с нагревом !!) сохранённую ранее 1/4 разбавленной кислоты до полного растворения. Если металл ещё остался, то делаем снова разбавленную кислоту и прикапываем до полного растворения. Это если надо получить раствор с минимальным избытком азотной кислоты, например для цементации. Если осаждать хлоридами то избыток кислоты не вредит, но приливать все равно следует осторожно во избежание неуправляемого вспенивания и/или вскипания.Если серебро содержит медь то реакция с ней пойдет по следующему уравнению. Cu + 4HNO3 = Cu(NO3)2 + 2NO2 + 2H2O м(Cu)64----м(HNO3)63-------м(cu(NO3)2)188---------------------------- Расчёт расхода кислоты аналогичен.
Изменено:
- 16.11.2016 14:17:54
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 23.10.2016 Сообщений: 22 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 16.11.2016 22:18:34
кислоты надо умножить на 2 или 3 и получим количество дистиллята? |
||
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 08.03.2016 Откуда: Москва МИХМ Сообщений: 870 В друзьях у: 4 Голосов: 129 / 1 |
Добавлено: 17.11.2016 10:49:38
Ну если продажная 65% по МАССЕ, для получения 32% (точнее будет чуть меньше, но это в данном случае не важно) надо прилить ещё столько же по объёму воды. Уже достаточно что бы раствор не густел и не пенился. Тем более вода выделяется и в ходе реакции (и тратится сама кислота), так что будет падать концентрация ещё. Я обычно пополам дистиллятом развожу и заливаю.
ЗЫ. Разбавить в два раза применительно к химии (и спирту ) подразумевает ПОНИЗИТЬ концентрацию действующего вещества в 2 раза. То есть объём раствора увеличить в два раза.
Изменено:
- 17.11.2016 10:51:16
|
|
Offline |
|
|
Пользователь
Регистрация: 23.10.2016 Сообщений: 22 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 17.11.2016 11:49:31
Спасибо, я так и предполагал.
|
|
Offline |
|