https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Вопрос знатокам родия
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Доброго времени суток. Ситуация следующая:
Как-то от "бабушки" несколько лет назад достался мне пакетик порошка серого цвета. В Италии его братца продали по цене родия за баснословные денюжки, там же сделали анализ. Сказали - оно

Привезли его в Россию и два года назад в Москве так же анализы показали, что это он с чистыми 999, но у ребят не хватило денег

В конце декабря этого года пошел какой-то бум прямо. Мы отдали на анализ в Эстонию ( показал 99) и питерским ювелирам ( показал 999). А так как время было предновогодней суеты, отложили все дела на посленовогодних
И видимо зря, начался пармезонский балет в больших количествах частей
Чтобы наша совесть была чиста, отдали в питерские и московские лабы в порошке пробы и были крайне удивлены результатам: там не то, что родия не обнаружили, ни одного драгметалла! Плюс у всех разные показатели - кремний,  кальций,  фтор. Все, что угодно, что можно спустить в унитаз, но все одним голосом твердят - драгметаллов нет, платиновой группы подавно
Пи.си. подменить мешочек не могли, испаряться по идеи он тоже не имеет свойств
Так что решили мы обратиться еще к одному ювелиру, сплавил он нам 2 граммульки при градусе 1500. Нашел там золото на глаз, и сказал следующее: по реакции, цвету и структуре это родий, но градуса для плавки мне не хватает плюс электролит нужен специальный
Ну вот сегодня лаборатория прострели этот полу сплав - обнаружили даже драгметаллы в виде золота и серебра, по остальным сложные показатели

Кто-нибудь сталкивался с такими разными показателями лабораторий?  Как к этому относится?
Лаборатории кричат,  что они молодцы и не идиоты, медали на конкурсах выигрывают,  ювелиры крутят у виска пальцем - не первый год работаем, знаем... запутали. Совсем! (

Где в городе на Неве можно до конца расплавить эту красоту?  Может вы, товврищи форумчане, поможете
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата
Передам эту инфу
ого - это что открытие
Спасибо за мелкое спасибо мне, я раньше так делал, пока не додумался купить шамотной глины и делать из неё тигеля
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
абитуриент, спасибо angel
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
Цитата

Цитата
(Вэнг 19.03.2014 00:31:25)
kadr87,
Если я верно вас понял то к образцу был добавлен флюс и нагрет до 1500 градусов. При этом произошло частичное расплавление металла ???.
Чистый родий в этих условиях не сплавляется.

На анализ необходимо отдавать исходный материал , а не продукт спекания со флюсом неизвестного состава. Вы сами же вносите путаницу.
Не могу согласится с вашим ювелиром . Делать выводы только по температуре плавления опрометчиво.
На анализ надо отдавать, по любому, образец, который во время плавки катался во флюсе, как сыр в масле, т.е. почти кипел
рентгенофлуоресцентный анализ выдаст вам состав королька вместе с составом флюса , если его не отмыть , а в "домашних" условиях это не сделать. На анализ необходимо отдавать исходный образец , а не продукты алхимических опытов. Это мое , как химика , скромное мнение...
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вэнг,
Спасибо за рекомендации
Обдумаем как лучше сделать
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вэнг,
Спектроскопом на сухую родий не простреливают, слишком своеобразные показатели получаются. Это ваши коллеги-химики нам напрямую сказали. Две химические лаборатории  в Питере запросили принести именно в сплаве, чтобы  получить  более точные данные  :)  . Это не наше пожелание страдать алхимическими навыками по учебникм  химии. До конца, как вы уже поняли, расплавить мы не смогли
Изменено: kadr87 - 19.03.2014 00:59:40
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата
рентгенофлуоресцентный анализ выдаст вам состав королька вместе с составом флюса , если его не отмыть , а в "домашних" условиях это не сделать. На анализ необходимо отдавать исходный образец , а не продукты алхимических опытов. Это мое , как химика , скромное мнение...
Как это флюс не убрать домашних условиях? Я торрчу. Солянка разбавленная, лучше калий углекислый кислый, который вообще не вонючий, на крайняк лимонная или серная разбавленная (электролит авто, подойдет)
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
А почему-бы, банально, ощипнуть кусачками от слитка кусочек, а потом молотком его расплющить
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
kadr87,
Ерунда , но это проблема лаборатории , а не ваша. Если им не по силам освоить пробоподготовку то и смысла в такую лабораторию обращаться нет. Вы сами не сможете подготовить однородный сплав из металлов имеющих разницу температур плавления в 1000 градусов да и элементарный состав очень сильно измениться если будете греть образец до температуры кипения легкоплавких компонентов.
Оставьте аналитическую часть профессионалам и не занимайтесь алхимическими опытами...
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
абитуриент,
*crazy* От какого слитка? В исходном виде он в порошке идет
Нас просят сдать его в сплаве
Зачем резать-то?
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
Цитата

А почему-бы, банально, ощипнуть кусачками от слитка кусочек, а потом молотком его расплющить
Ув. Абитурьент химики же не рекомендуют вам как правильно работать ? Любое неконтролируемое действие над исходным образцом однозначно окажет влияние на результаты анализа , а потом пойдут вопросы уже изложенные в этой теме "Что делать и кто виноват" ?
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

Цитата
(абитуриент 19.03.2014 01:07:01)
А почему-бы, банально, ощипнуть кусачками от слитка кусочек, а потом молотком его расплющить
Ув. Абитурьент химики же не рекомендуют вам как правильно работать ? Любое неконтролируемое действие над исходным образцом однозначно окажет влияние на результаты анализа , а потом пойдут вопросы уже изложенные в этой теме "Что делать и кто виноват" ?
Но хоть примерное (процентов на 95, если нормальная лаба) Вы определите
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата
(Вэнг 19.03.2014 01:12:10)
Цитата
(абитуриент 19.03.2014 01:07:01)
А почему-бы, банально, ощипнуть кусачками от слитка кусочек, а потом молотком его расплющить
Ув. Абитурьент химики же не рекомендуют вам как правильно работать ? Любое неконтролируемое действие над исходным образцом однозначно окажет влияние на результаты анализа , а потом пойдут вопросы уже изложенные в этой теме "Что делать и кто виноват" ?
Но хоть примерное (процентов на 95, если нормальная лаба) Вы определите                                                                              
абитуриент, к  тому и был крик о помощи, эстонская лаба говорит, что он. Московская и питерская, что кирпич это, нет там драгметаллов (результат анализа выше). А вот сегодня находят серебро и золото
Так кому верить то?)))
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Вэнг, это мы уже поняли.
Сами не варганим на плите дома:)

Уточняющий блондинистый вопрос: как так могут отличаться показания у всех лабораторий
В декабре - эстония и питер -родий с 99 и 999
В январе - москва и питер - кремний и кальций, драгметаллов нет
В марте - Питер - золото и серебро в сплаве находят в большей процентовке чем кремний.
Я, конечно,  не химик, но показания у всех разные,  так чьей аналитике доверять? wallbash
И вы считаете,  что ювелир так расплавил порошок,  что там чудом алхимии возникло золото и сереброУточню сразу - в Москву отдавалось 20 г, а ювелир сплавил всего 2. Чудо прямо....
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата
Так кому верить то?)))
Без личного аффинажа (или кому доверяешь)  анализа не узнаешь, сам видел как кирпичную пыль приняли за курительную смесь (понял-бы ещё. если за герыч) - маразм
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
kadr87,

Детективный роман однако...

Один вопрос в Питере одна и та же лаборатория ?

А по существу то выходит , что в декабре и в январе разные материалы на анализы отдавали.
На счет ювелира не знаю. Он тигель новый брал ? и может полностью исключить возможность загрязнения вашего образца серебром и золотом с его инструментов ?
Повторюсь отдайте исходный образец в нормальную лабораторию (в какую порекомендовать не могу тк очень далеко от вас) , желательно поищите с прибором ICP...
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата
Нас просят сдать его в сплаве
Вы представляете официальное учреждение? Или Вы себя так называете?
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
абитуриент, я не химик и не ювелир, к сожалению.  Отдали ювелиру,  которому доверяем.  Он сплавил, но не до конца. Получился неожиданный результат для лабораторий-медалистов :blush2:  так что мы в растерянности. Поэтому и прошу совета у опытных
А пепепутать кирпичную пыль с курительной -  сильно  :no:  thumbup2
Пользователь
Регистрация: 18.03.2014

Сообщений: 20
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

абитуриент, спасибо
абитуриент, мы Николай Второй :)  :)  :)
Пользователь
Регистрация: 09.01.2013

Сообщений: 209
В друзьях у: 6
Голосов: 90 / 0
kadr87,
Отдать 22 !!! грамма родия на анализ и получить филькину грамоту...
Вот уж действительно у богатых свои причуды.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2013

Сообщений: 723
В друзьях у: 4
Голосов: 30 / 1
Цитата

Цитата
(kadr87 19.03.2014 00:51:35)
абитуриент, спасибо
абитуриент, мы Николай Второй
ЧЕСТЬ ИМЕЮ!!!
Ничего личного, просто вопрос, может там тонн 50 залежалось
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13