https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
температура плавления припоя
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
сварил припой 585, с кадмием и цинком. только температура  его плавления та же что и у металла. может из за выгорания цинка и кадмия?
Сплавил золото с серебром, расплавил медь, раскатал в лепешку завернул в нее цинк и кадмий и потом все вместе.
подскажите как надо, а то накосячил довольно.
Пользователь
Регистрация: 02.01.2012
Откуда: Донецк

Сообщений: 53
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 1
alu2004,
сначала плавлю всю лигатуру, после кадмий ложу под плямбу, и мягким пламенем плавлю кадмий.  попробуй добавь дец кадмия в то что получилось. возможно плохо расплавил металл.
Изменено: Ser-G-old - 20.01.2012 21:26:02
Все что не делает Мир лучше-суетА
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
alu2004,
Правильно мыслишь. Угар кадмия и цинка 10% . Надо было взвесить  брикет  до плавки и после и увидел бы результат. Легкоплавких надо класть с учётом угара, после расплава перемешать, отбелить и взвесить. Ежели вес больше расчётного, то лучшее раскатать и ещё раз переплавить ( лучшее компоненты перемешаются). Класть готовый к плавке брикет надо в  разогретый предварительно тигель, чтобы сократить время плавки. Ну и брикет должен быть сколочен плотно.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2012
Откуда: Землянин

Сообщений: 426
В друзьях у: 0
Голосов: 48 / 1
Порядок такой:
сплавляю Ag+Cu
дальше Ag/Cu+Au
потом под плямбу кладу Zn+Ag/Cu/Au как потекло сразу убираю пламя  
и только потом под плямбу кладу Cd+Zn/Ag/Cu/Au растеклось секунд 5 и в изложницу или чипету Как там у вас форма называется. Все! в отбел и катаю... Кадмий может и выгорает но совсем чуть чуть, а потому лишний не добавляю, чтобы с пробой не промазать.
Желаю удачи!
No limit to perfection...
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
есть 12 грамм припоя который не получился, что с ним делать? добавил немного кадмия, ничего не изменилось. может потому что я его в изложницу не заливал а оставлял так как есть,каплей? подскажите как косяк исправить.
и что бывает если переборщить с кадмием или цинком,  либо при их не достатке.
заранее спасибо за советы.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2012
Откуда: Землянин

Сообщений: 426
В друзьях у: 0
Голосов: 48 / 1
Цитата
есть 12 грамм припоя который не получился, что с ним делать? добавил немного кадмия, ничего не изменилось. может потому что я его в изложницу не заливал а оставлял так как есть,каплей? подскажите как косяк исправить.

и что бывает если переборщить с кадмием или цинком,  либо при их не достатке.

заранее спасибо за советы.
Афинаж делай, королек или слиток особой разницы нет. Перебор Cd Zn может сплав сделать хрупким
No limit to perfection...
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
MerZavets,
а можно выжечь пламенем  Cd Zn?
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8612
В друзьях у: 21
Голосов: 805 / 34
alu2004,  Будешь выжигать, хрен знает что за сплав получится. Я пробовал подобные исправления- результат непредсказуемый, легче квартануть и заново намешать.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
ремесленник,
что значит квартануть?
Пользователь
Регистрация: 24.08.2011

Сообщений: 299
В друзьях у: 0
Голосов: 40 / 1
Цитата
что значит квартануть?
Это значит. Сплавить не понятный твой золотой припой с медью в соотношении 1:4. А еще лучше 1:6. Штобы новый сплав получился  желательно не выше 150 пробы. Штобы травился хорошо. Штобы чистяк чистее получить. :brows:
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
alu2004,
по слогу понимаю, что вы недавно в ювелирке, я тоже, но примерно понимаю что вам нужно сделать, обясню популярно. Квартование это метод аффинажа металла, понижается проба металла, металами которые растворяются в азотной кислоте (кварта, это четвертая часть, по теории золото должно быть в сплаве 0,25%; или 250 проба и ниже), и потом полученый низкопробный сплав опускают в кислоту (технология по квартованию с медью и цинком немного разная), серебро медь цинк кадмий растворяются кислотой, и остается золото, в виде мелкодесперстной части, чем ниже проба, тем мельче дисперсия, и тем выше будет проба полученного металла. почитайте темы про аффинаж.
припой вещь серьезная, и поэтому лучше его делать наверняка, если поленится то можно бяку сварить, и получится беда, вы запяли кольцо на ремонте, а припой слишком хрупкий, и оно в скорости сломалось, вы теряеете авторитет, и в скорости денег заработать не сможете, так шо лучше читайте темы про афинаж, там написано много, и пробуйте сначала на малых объемах, а потом как отработаете технологию все переделаете... или сделаете припой сильно текучей и он будет заливать все, особенно неприятно когда зальете шарнир какой-нибудь, на серьге например..... да и звенья на цепи тоже заливать а потом распаивать малоприятно
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
alu2004,

по слогу понимаю, что вы недавно в ювелирке, я тоже, но примерно понимаю что вам нужно сделать, обясню популярно. Квартование это метод аффинажа металла, понижается проба металла, металами которые растворяются в азотной кислоте (кварта, это четвертая часть, по теории золото должно быть в сплаве 0,25%; или 250 проба и ниже), и потом полученый низкопробный сплав опускают в кислоту (технология по квартованию с медью и цинком немного разная), серебро медь цинк кадмий растворяются кислотой, и остается золото, в виде мелкодесперстной части, чем ниже проба, тем мельче дисперсия, и тем выше будет проба полученного металла. почитайте темы про аффинаж.

припой вещь серьезная, и поэтому лучше его делать наверняка, если поленится то можно бяку сварить, и получится беда, вы запяли кольцо на ремонте, а припой слишком хрупкий, и оно в скорости сломалось, вы теряеете авторитет, и в скорости денег заработать не сможете, так шо лучше читайте темы про афинаж, там написано много, и пробуйте сначала на малых объемах, а потом как отработаете технологию все переделаете... или сделаете припой сильно текучей и он будет заливать все, особенно неприятно когда зальете шарнир какой-нибудь, на серьге например..... да и звенья на цепи тоже заливать а потом распаивать малоприятно

спасибо за подробности
Пользователь
Регистрация: 23.11.2011

Сообщений: 62
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
(сварил припой)  только о не плавится весь, а остается шарик, это нехватка кадмия с цинком или перебор? да и температура плавления више чем надо. кадмий добавлял повторно, из за угара.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
alu2004,
где остается шакирк?? на изделии которое паяете???
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2006
Откуда: Архангельск

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
alu2004,
Зачастую шарик остается из-за грязи.
к тебе не раз еще вернется
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
если припой берется шаариком на изделии, которое ним пытаетесь припаять, то тут наблюдается процесс несмачивания. а причин этому может быть много. первая "грязь", поверхность или окислилась (флюс или плохой ил вообще небыло) и припой не смачивает место окисленное, если была грязь наизделии, то она сгорела, и там может остаться "зола" которая припятствуеп процессу смачивания... также процесс несмачивания может аблюдаться в результате большой разности температур. прпой вы нагрели и он собрался  в шарик, а изделие холодное,и  припой к нему не липнет, в бреполе написано что "опытный мастер управляет направлением движения припоя пламенем горелки" и еже пишут что нужно греть не припой а само изделие, а на припой температура должна передаваться от изделия, так как изделие плавитяс при т выше чем припой, припой потечь должен на изделие....

alu2004, скажите сколько времени вы занимаетесь ювелиркой, и тогда будет проше отвечать на ваши вопросы, ну и вопросы ставте максимально точно, и процесс описывайте максимально подробно, чтобы у вас по несколько раз не уточняли параметров происходящего процесса....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
и забыл, это не совсем по теории, но припой иногда можно гонять палочкой титановой куда нужно, и если там нет несмачивания, то можно туда сунуть титана с бурой-борная, но повторяю это не классика, это потом уже можно будет делать, когда получаться не будет, и там например изделие с камнями, уже нагрето а не течет припой, то тогда чтобы не остужать изделие, не мучать камни, припой можно подтолкнуть титаном, но потом, нужно проследить чтобы он хорошо протек в шов, а не просто его передвинуть туда, иногда бывает нужно и шов распилить,и заново запаять, если припой в шов затекать не хочет. но это уже по случаю, и от каждого случая зависит.....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
alu2004,
Вы неправильно выразились , я так понимаю. Не шарик, а бугорок остаётся.  Лигатура перемешалась плохо. Чтобы дать совет надо знать состав припоя, который делался и как он делался, Колличество какое и  отливался ли он в изложницу или из тигля в раскатку шёл.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
седня плавил сильвер оркой, 20 г еле сплавил, с домиком, но не о том сказ, в тигель какойто его кинул, плавлю, а та сверху образовалась пленка какая-то, которая сверху плавала на метале, видать тигельбыл с припоя, и там цинк был, так я туда совал совал буру а толку мало, и потом сунул березовую палочку, чтобы выжечь кислород, а она взяла и эту гадость дела куда-то, и запах пошел пиятно-березово-дегтевый-дымный, короче, начинаю убеждаться на личном опыте, что в ювелирке нет мелочей, и написано что лучше из чистоты, то из тистоты лучше, написано дистилят лучше,значит и в правду лучше, но пока сам не попробуешь, слова не доходят...

а с припоем напишите что и как делали изначально, подробно, и где шарик, и шарик или бугорок :-)
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 16.12.2010
Откуда: СССР

Сообщений: 1889
В друзьях у: 4
Голосов: 189 / 48
Химию не обманеш. Это говорил Цихановский,препод по ТЕХНОЛОГИИ МЕТАЛЛОВ.
Я Ваня. Я Донбасс....
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13