Столкнулся с проблемой.
Серебрянное украшение с чернью. Чернь "забита" в углубления на украшении.
По ходу, какой-то металл. Молотком выбивается крайне неохотно. При нагревании плавится и течет. При плавлении сереброая сплавляется с ним...
Вырезать фрезами - долго. Может, кислотой какой-то?
Да, как вы могли догадаться, украшение идет в лом
Как же ее оттуда выгнать???

Нистоящая чернь и должна плавиться, растекаться.
 Флюс типа ПВ 209+легкий нагрев+отбел поядреней.

А если уже в плюху сплавили- аффинаж.

Не, сплавил только небольшой кусочек.
То есть предмет нужно слегка прогреть в этом флюсе, а потом в лимонке прокипятить?

в настоящей черни присутствует свинец...попробуйте сплавить изделие...свинец должен выгореть...

а мож то эмаль?

Свинец... Очень хорошо.
Спасибо, что сказали.
Нет, не эмаль. При нагреве течет, я писал.

свинец это. только выковыривать иголкой, предварительно обстучав молотком. или фрезами... или в аффинаж...

Или в ж..пу.
"Ну извините, вырвалось" (с)
Да, спасибо, господа, что просветили. Вердикт - аффинаж.
И кто додумался свинец с серебром мешать...
М-да.

свинец, серебро, да её и сера, да ещё и приготовить эту чернь - такая морока, да ещё и уложить и запеч, в общем идиоты какие-то наши предки и современные мастера которые  используют эту классную технику....правда?

Sol, вот давайте без сарказма, желчи и злой иронии.

С чем работать - личное дело каждого. Хоть с ураном.
Техника красивая. Но я в этом деле - пас.
Здоровье красивее. Или красивше. Как угодно.

я бы перед аффинажем все таки по максимуму удалил бы чернь механически. а то однажды пришлось повторно аффинажить...

Да нет, не в лимонке  

Что там конкретно с ювелиркой-не особо разбераюсь, а чисто химически-свинец пассивируется азоткой в нерастворимый нитрат. Свинец в чистом виде вообще пассивируется  азоткой наглухо, нитрат по поверхности, а дальше просто не реагирует.
Я как-то пыталась отдать на переплавку браслет с чернью. Сказали-проще не связываться(чернь-механически удалять, да...).
 Я тогда вообще ничего не понимала, а теперь смотрю-хорошо, что не отдала, такая техника красивая(это Кубачи советские, по-моему, вот при совке серийку приятную делали....)
ЗЫ. Кстати, не торопитесь переплавлять совковое наследие. Такие изделия вполне можно уже продавать как " винтаж". (Причём, золото советских ювелирных заводов-не, ибо дрянь, хотя, бывает часто, что сделано очень прилично, а вот остальное-вполне может представлять  коллекционную ценность)
Бижу до 70 годов уже вполне дороже современной  серийной ювелирки.
А уж если до 60-х, и клейма-вполне имеются коллекционеры.
И, кстати, прикольно там по дизайну и технологиям.

Как химик не могу не вмешеться - ВСЕ соли азотной кислоты хорошо растворимы, в т.ч. и свинец азотнокислый. В концентрированной азотке он пассивируется за счет плотной фазовой окисной пленки. А вот серебро в азотке растворяется весьма бурно. Чтобы убрать свинец из раствора, надо добавить немного СЕРНОЙ кислоты - вот сульфат свинца как раз нерастворим - профильтровать раствор и высадить из раствора серебро.

Стоп. Чего куда нужно добавить?! Азотку в серную? Или наоборот? И тогда чернь растворится?

да не..., если попытаетесь сплавить серебро с остатками черни--дальше с этим сплавом работать не сможете, свинец ни фига не выгорит, а сплавится с серебром и сделает его хрупким, и останется Вам только аффинажить его, чтобы получить обратно--серебро., но при растворении вы получите соли азотной к-ты, так как растворять скорее всего будете или в ней или с ней, а дальше  :

"ВСЕ соли азотной кислоты хорошо растворимы, в т.ч. и свинец азотнокислый. В концентрированной азотке он пассивируется за счет плотной фазовой окисной пленки. А вот серебро в азотке растворяется весьма бурно. Чтобы убрать свинец из раствора, надо добавить немного СЕРНОЙ кислоты - вот сульфат свинца как раз нерастворим - профильтровать раствор и высадить из раствора серебро." (с)

РЕбята мож я ... мож лыжи не едут? с утра переплавил казахский браслет с чернью... больше буры и прогрева и погонять подольше башик чернь постенкам останится и всамом незу чуть будет в излоднице. а потом в алюминиевую каструлку с содой и кипитиш и вся чернь вываливается

А вот это ближе к истине, ведь там не металлы а сульфиды этих металлов (серебра меди и свинца кажись), и ничего серебро не трескается , было сдуру елку отлил(заторопили) и пропустил, так сначала не понял полируеш и проступают точки более твердого чегото , потом дошло , но там в струе перемешивается всё, а в изложнице скорей всего действительно всплывет, но не ломкое серебро было , как обычно, только эти включения .

Чернь это смесь сульфидов металлов. Она разрушается кислотами. Работать под тягой (выделяется сероводород)!

Пожалуйста, по конкретней.  Какими кислотами можно убрать чернь с серебра?