https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Припой надо красный
Пользователь
Регистрация: 06.01.2009

Сообщений: 128
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 1
Подскажите кто знает как сделать красный припой среднеплавкий или подскажите какую лигатуру использовать. Да и еще по вопросу лигатур интересно какие лигатуры у адамаса а конкретно цвет их цепочек
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2047
В друзьях у: 11
Голосов: 79 / 7
Адамас для изготовления цепочек не использует лигатуры.
Легируют самостоятельно, из чистых металлов плюс секретная добавка для придания пластических свойств..  8)
Соотношение основных компонентов, наверняка стандартное.
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
Цитата
Подскажите кто знает как сделать красный припой среднеплавкий или подскажите какую лигатуру использовать. Да и еще по вопросу лигатур интересно какие лигатуры у адамаса а конкретно цвет их цепочек

У меня , лет 10 назад возник такой же вопрос.   Как-то мне понадобился припой 750 пробы.  Сплавил 75% чистоты и 25% латуни Л-63.  Получился изумительный красный припой. Цвет Русского золота. Текучий, средней твёрдости. Я не смог изготовить  такой же цвет для 585 пробы.  Поётому обручальные кольца, ответственные цепи, паяю своим припоем 750 пробы.
Пользователь
Регистрация: 31.07.2013
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 140
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 7
Цитата

У меня , лет 10 назад возник такой же вопрос. Как-то мне понадобился припой 750 пробы.Сплавил 75% чистоты и 25% латуни Л-63.Получился изумительный красный припой. Цвет Русского золота. Текучий, средней твёрдости. Я не смог изготовитьтакой же цвет для 585 пробы.Поётому обручальные кольца, ответственные цепи, паяю своим припоем 750 пробы.
апну тему. Не буду создавать новую. В первые слышу что золотой припой делают на латуни. Хотя! Хотя и знаю что Латунь это CuZn медь и цинк + 1-2% других сплавов.

Тут же вопрос, зачем покупать скажем в Руте кадмий цинк всё по отдельности, есть можно купить у них же латунь. Так получается во время плавки чистоты для припоя, при добавлении латуни цинк не будет выгорать так сильно.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
zBz7109,
Народные рецепты)))))) для 585 пробы
1 гр коронок золотых, 0.25 серебра, 0.25 латуни))))) пробирку проходит
а тугой на 1гр этого припоя 0.5-1 гр 585 пробы ,,по вкусу,, , будет красней и туже))),,
с серебра латунь /серебро.    от 1/4до 1/2    туже - мягче
Просто латунь нужно хорошую без содержания свинца(иначе трескается при прокатке) и все, по сути лигатуры для серебра , да и золота те же латуни , толлько с нужными составами и компонентами))))
Пользователь
Регистрация: 06.06.2009
Откуда: полоцк

Сообщений: 342
В друзьях у: 1
Голосов: 11 / 5
Если книга Новикова Павлова есть, посмотрите в 585 припое без цинка темпер. плавления 780 гр. Я по памяти не помню. Варил частенько его вполне приличный. Чуть чуть желтит.
А я в Россию, домой хочу...
Пользователь
Регистрация: 11.11.2009

Сообщений: 105
В друзьях у: 2
Голосов: 4 / 37
Скиньтесь с ювелирами деньгами, и  в складчину купите ИНДИЙ. Продаётся в слитках от 50 грамм. Заменяйте цинк и кадмий в рецепте ИНДИЕМ!!!!
Красный средний припой гарантирую.
УДАЧИ!!!!
Даже если Ты - АНГЕЛ, всегда найдётся тот, кому мешает шелест ТВОИХ крыльев!!!!
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013

Сообщений: 1434
В друзьях у: 5
Голосов: 452 / 6
Цитата

Скиньтесь с ювелирами деньгами, и в складчину купите ИНДИЙ. Продаётся в слитках от 50 грамм. Заменяйте цинк и кадмий в рецепте ИНДИЕМ!!!!
Красный средний припой гарантирую.
УДАЧИ!!!!
Про индий уже говорили, что вреднее кадмия.
Про красный припой тоже уже говорили - берёте одну часть обычного рабочего припоя(жёлто-зелёного) добавляете одну часть обычного металла(розовый-русский) и будет вам счастье с  красным припоем.
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1569
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Можно ссылку, где описывается физиологическое воздействие на человека и токсичность индия?
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 11.11.2009

Сообщений: 105
В друзьях у: 2
Голосов: 4 / 37
Рядом с кадмием и цинком - индий просто витамины для организма!!!!
Даже если Ты - АНГЕЛ, всегда найдётся тот, кому мешает шелест ТВОИХ крыльев!!!!
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Опасность для здоровья
Систематических случаев влияния на здоровье людей, находящихся в контакте с индием, не отмечено. Вероятно, наибольшая потенциальная опасность исходит от соединений индия с мышьяком, сурьмой и германием в электронной промышленности. Эта опасность связана, в основном, с дымом, образующимся в процессах сваривания и пайки при производстве электронных компонентов. Любая вредность процессов очистки индия исходит, вероятно, из присутствия других металлов (свинец) или химикатов (цианид, используемый в гальванопластике). Серьезного вреда при воздействии индия на кожу не отмечено. Распределение соединений индия по тканям изучалось в применении на лабораторных животных.
   
Места наибольшей концентрации - почки, селезенка, печень и слюнные железы. Обширные изменения в легких наблюдались в результате вдыхания индия (интерстициальные и десквамативные пневмониты c последующей легочной недостаточностью).
   
Применение на лабораторных животных показало, что наиболее растворимые соли индия очень токсичны, доза менее 5мг/кг приводит к смерти при парентеральном пути проникновения в организм. Однако, при проникновении путем кормления через желудочный зонд, введенный через нос, индий слабо абсорбируется и практически не токсичен. Гистопатологические обследования показали, что смерть происходит преимущественно в результате деградационных изменений в почках и селезенке. Также были отмечены небольшие изменения в составе крови. При хроническом отравлении хлористым индием, основной результат - хронический интерстициальный нефрит с протеинурией. Токсичность менее растворимой формы, полутораоксида индия, отмечена как средне-слабая (требуется вплоть до нескольких сотен мг/кг для достижения летального эффекта). Введение соединения индия с мышьяком приводит к различной абсорбции ионов индия и мышьяковой компоненты разными органами.
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1569
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
При нагревании и сгорании образуются нелетучие кристаллы оксида индия, которые наверняка застрянут в буре. Значит нет вредных испарений. При сплавлении с серебром и цинком, вроде как, никаких вышеописанных солей не образуется, в следствии высокой температуры и нестабильности этих самых солей. Стирать металл в пыль и затем вдыхать её, скармливать припой с индием внутрь... ммм это ненормально. Выходит, что в обычных условиях, для ювелиров и носителей изделий, токсичность индия не подтверждена. Реальную опасность представляют лишь цинк и кадмий. Но этих друзей почему то никто не боится...  :biggrin2:
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Еще кроме условной ядовитости надо учитывать испарение металлов .
Т кипения     индия-2024*
                    олова-2590*
                    цинка-906*
                     кадмия-770* по цельсию
отсюда вывод при газовой пайке , учитывая рабочую температуру припоев, заметно что кадмий будет выкипать все время и соответственно давать больше паров при том же содержании , пробовал с оловом делать, вычитал в патентах, да получается, там еще трохи цинка вводится, но олово должно быть не более 3%,( максимально допуситмое 4% для золотых сплавов), не путать с оловянными припоями , содержание свинца 0.4% уже кердык полный, нормально получается только цвет грязно серый какой то , как бронза и латунь имеют разные цвета , так и припоев такая же штука.
///////////Вот из патента копия//////////////
Количество золота должно быть достаточным для обеспечения необходимой коррозионной устойчивости в полости рта и, как правило, должно быть не менее 60%. Добавки цинка и олова понижают температуру плавления, их содержание составляет 3,5%-5,5% (для цинка) и 1,5%-3,5% (для олова). Осветляющее влияние цинка и олова компенсируется увеличением содержания меди, оптимальное количество которой составляет от 8,5% до 9,5%. Увеличение содержания меди приводит к понижению текучести припоя и увеличению его температурного интервала плавления. Серебро, входящее в состав припоя, повышает его текучесть и снижает температурный интервал плавления припоя.

Припой отвечает гигиеническим требованиям, предъявляемым к материалам для зубного протезирования, обладает достаточно высокими физико-механическими свойствами, по токсиколого-гигиеническим и санитарно-химическим показателям отвечает требованиям, предъявляемым к материалам аналогичного назначения.


ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ



Припой для пайки зубных протезов, содержащий золото, серебро, медь и цинк, отличающийся тем, что в его состав введено олово при следующем соотношении компонентов, мас.%:

Золото - 75

Серебро - 8,5 - 9,5

Медь - 8,5 - 9,5

Олово - 1,5 - 3,5

Цинк - 3,5 - 5,5
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
Но в основном пользуюсь вот такими , первые два гостовские,  Тугой красный (585зол       120серебра   30 цинк  265 медь)
рабочий красновато -желтый (585зол    160 серебро  20кадмий 30цинк 205 медь)
мягкий желтый  (585зол   115серебро 115 кадмий 185медь)этот для всяких турций и ремонта
Забыл добавить , иниевые лигатуры покупал , не понравилось , тем что большая галтель и на филигрань вообще не подходит, плохо поддаются прокатке, трещат и напаяные крапана при закрепке бывает крошатся. так и лежат уже лет 6
Изменено: Сергей Вальтман - 24.05.2014 11:10:00
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: дороже Питера

Сообщений: 3793
В друзьях у: 38
Голосов: 455 / 8
Сергей Вальтман,
С индием не делал пока, но судя по твоему сообщению индий придаёт хрупкости?. мягкий желтый  (585зол   115серебро 115 кадмий 185медь)этот для всяких турций и ремонта . Этим тоже пользуюсь, но чаще всего делаю вес кадмия делю пополам с цинком, т.е.  по 5,75%, но для цепей хорошо без цинка, более эластичный припой.
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10532
В друзьях у: 32
Голосов: 2223 / 47
отдельно индий не покупал, а говорю об легоровских лигатурах  вот этих http://www.sapphire.ru/vcd-100236-1-6739/goodsinfo.html   и   http://www.sapphire.ru/vcd-100236-1-6676/goodsinfo.html раскатать в ровную пластину не удалось ни разу глубоко рваные края , растрескивается, про проволоку для подавателя можно даже не мечтать
А по 5.75% очень мягкий наверно, и зеленый? Но скорей всего еще более легкоплавкий, почему то привык к припоям потуже , и цвет и прочностьи в проволоку для подавателя тянутся, а мягкие только ремонт или редко чтото собирать из слишком разных сечений. но надо попробовать , надо же знать)))))

Цитата
но для цепей хорошо без цинка
Это не знал , всмысле и без латуни (там цинк)?
Пользователь
Регистрация: 29.06.2012

Сообщений: 189
В друзьях у: 0
Голосов: 21 / 0
Я всегда использую латунь,латунь должна быть только мягкая,покупаю проволку,делаю по такому рецепту
на 10 г чистоты
1.8 г латуни
3.2 г серебра
остальное медь
получается желто-зеленый мягкий припой
если добавить к нему 70% нормалки получим  красный твердый
для монтажа и цепочек добавляю 35-40% нормалки,цвет отличный
для ремонта турецких цепочек,вместо чистого серебра даю сплав серебро-кадмий 30-35 на70-65%,цвет получается зеленый но паять можно все подряд,смело.
Я советую всегда сначала сплавить серебро с кадмием,а потом легировать,угара почти никакого потом не будет.Также зачем покупать цинк,латунь ето и есть сплав цинка и меди примерно 30-70%.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
siigna,

Цитата
покупаю проволку
Я так понял вы проволоку латунную покупаете, марка конкретная или что в магазине есть?

Цитата
ля монтажа и цепочек добавляю 35-40% нормалки,цвет отличный
А нормалка это золото какой пробы и цвета?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 31.07.2013
Откуда: Хабаровск

Сообщений: 140
В друзьях у: 5
Голосов: 22 / 7
Цитата
А нормалка это золото какой пробы и цвета?
нормалка я пологаю это 58,5% золота 5% серебра всё остальное медь.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Цитата
5% серебра
Извините, точно 5, не 15 % ?
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13