Подскажите кто знает как сделать красный припой среднеплавкий или подскажите какую лигатуру использовать. Да и еще по вопросу лигатур интересно какие лигатуры у адамаса а конкретно цвет их цепочек
Пользователь
Регистрация: 06.01.2009 Сообщений: 128 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 1 |
Добавлено: 17.02.2009 17:12:57
|
Offline |
|
Администратор
Регистрация: 07.12.2004 Откуда: Москва Сообщений: 2047 В друзьях у: 11 Голосов: 79 / 7 |
Добавлено: 17.02.2009 21:00:46
Адамас для изготовления цепочек не использует лигатуры.
Легируют самостоятельно, из чистых металлов плюс секретная добавка для придания пластических свойств.. ![]() Соотношение основных компонентов, наверняка стандартное. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005 Сообщений: 733 В друзьях у: 0 Голосов: 51 / 3 |
Добавлено: 18.02.2009 09:56:25
У меня , лет 10 назад возник такой же вопрос. Как-то мне понадобился припой 750 пробы. Сплавил 75% чистоты и 25% латуни Л-63. Получился изумительный красный припой. Цвет Русского золота. Текучий, средней твёрдости. Я не смог изготовить такой же цвет для 585 пробы. Поётому обручальные кольца, ответственные цепи, паяю своим припоем 750 пробы. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 31.07.2013 Откуда: Хабаровск Сообщений: 140 В друзьях у: 5 Голосов: 22 / 7 |
Добавлено: 23.05.2014 11:06:21
Тут же вопрос, зачем покупать скажем в Руте кадмий цинк всё по отдельности, есть можно купить у них же латунь. Так получается во время плавки чистоты для припоя, при добавлении латуни цинк не будет выгорать так сильно. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 23.05.2014 20:00:47
zBz7109,
Народные рецепты)))))) для 585 пробы 1 гр коронок золотых, 0.25 серебра, 0.25 латуни))))) пробирку проходит а тугой на 1гр этого припоя 0.5-1 гр 585 пробы ,,по вкусу,, , будет красней и туже))),, с серебра латунь /серебро. от 1/4до 1/2 туже - мягче Просто латунь нужно хорошую без содержания свинца(иначе трескается при прокатке) и все, по сути лигатуры для серебра , да и золота те же латуни , толлько с нужными составами и компонентами)))) |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 06.06.2009 Откуда: полоцк Сообщений: 342 В друзьях у: 1 Голосов: 11 / 5 |
Добавлено: 23.05.2014 21:58:03
Если книга Новикова Павлова есть, посмотрите в 585 припое без цинка темпер. плавления 780 гр. Я по памяти не помню. Варил частенько его вполне приличный. Чуть чуть желтит.
А я в Россию, домой хочу...
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 105 В друзьях у: 2 Голосов: 4 / 37 |
Добавлено: 23.05.2014 23:33:43
Скиньтесь с ювелирами деньгами, и в складчину купите ИНДИЙ. Продаётся в слитках от 50 грамм. Заменяйте цинк и кадмий в рецепте ИНДИЕМ!!!!
Красный средний припой гарантирую. УДАЧИ!!!!
Даже если Ты - АНГЕЛ, всегда найдётся тот, кому мешает шелест ТВОИХ крыльев!!!!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 04.01.2013 Сообщений: 1434 В друзьях у: 5 Голосов: 452 / 6 |
Добавлено: 23.05.2014 23:52:40
Про красный припой тоже уже говорили - берёте одну часть обычного рабочего припоя(жёлто-зелёного) добавляете одну часть обычного металла(розовый-русский) и будет вам счастье с красным припоем. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011 Откуда: Москва Сообщений: 1569 В друзьях у: 15 Голосов: 479 / 5 |
Добавлено: 24.05.2014 01:08:01
Можно ссылку, где описывается физиологическое воздействие на человека и токсичность индия?
Feci quod potui faciant meliora potentes
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.11.2009 Сообщений: 105 В друзьях у: 2 Голосов: 4 / 37 |
Добавлено: 24.05.2014 08:24:39
Рядом с кадмием и цинком - индий просто витамины для организма!!!!
Даже если Ты - АНГЕЛ, всегда найдётся тот, кому мешает шелест ТВОИХ крыльев!!!!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 24.05.2014 09:25:32
Опасность для здоровья
Систематических случаев влияния на здоровье людей, находящихся в контакте с индием, не отмечено. Вероятно, наибольшая потенциальная опасность исходит от соединений индия с мышьяком, сурьмой и германием в электронной промышленности. Эта опасность связана, в основном, с дымом, образующимся в процессах сваривания и пайки при производстве электронных компонентов. Любая вредность процессов очистки индия исходит, вероятно, из присутствия других металлов (свинец) или химикатов (цианид, используемый в гальванопластике). Серьезного вреда при воздействии индия на кожу не отмечено. Распределение соединений индия по тканям изучалось в применении на лабораторных животных. Места наибольшей концентрации - почки, селезенка, печень и слюнные железы. Обширные изменения в легких наблюдались в результате вдыхания индия (интерстициальные и десквамативные пневмониты c последующей легочной недостаточностью). Применение на лабораторных животных показало, что наиболее растворимые соли индия очень токсичны, доза менее 5мг/кг приводит к смерти при парентеральном пути проникновения в организм. Однако, при проникновении путем кормления через желудочный зонд, введенный через нос, индий слабо абсорбируется и практически не токсичен. Гистопатологические обследования показали, что смерть происходит преимущественно в результате деградационных изменений в почках и селезенке. Также были отмечены небольшие изменения в составе крови. При хроническом отравлении хлористым индием, основной результат - хронический интерстициальный нефрит с протеинурией. Токсичность менее растворимой формы, полутораоксида индия, отмечена как средне-слабая (требуется вплоть до нескольких сотен мг/кг для достижения летального эффекта). Введение соединения индия с мышьяком приводит к различной абсорбции ионов индия и мышьяковой компоненты разными органами. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011 Откуда: Москва Сообщений: 1569 В друзьях у: 15 Голосов: 479 / 5 |
Добавлено: 24.05.2014 10:17:13
При нагревании и сгорании образуются нелетучие кристаллы оксида индия, которые наверняка застрянут в буре. Значит нет вредных испарений. При сплавлении с серебром и цинком, вроде как, никаких вышеописанных солей не образуется, в следствии высокой температуры и нестабильности этих самых солей. Стирать металл в пыль и затем вдыхать её, скармливать припой с индием внутрь... ммм это ненормально. Выходит, что в обычных условиях, для ювелиров и носителей изделий, токсичность индия не подтверждена. Реальную опасность представляют лишь цинк и кадмий. Но этих друзей почему то никто не боится...
![]()
Feci quod potui faciant meliora potentes
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 24.05.2014 10:58:29
Еще кроме условной ядовитости надо учитывать испарение металлов .
Т кипения индия-2024* олова-2590* цинка-906* кадмия-770* по цельсию отсюда вывод при газовой пайке , учитывая рабочую температуру припоев, заметно что кадмий будет выкипать все время и соответственно давать больше паров при том же содержании , пробовал с оловом делать, вычитал в патентах, да получается, там еще трохи цинка вводится, но олово должно быть не более 3%,( максимально допуситмое 4% для золотых сплавов), не путать с оловянными припоями , содержание свинца 0.4% уже кердык полный, нормально получается только цвет грязно серый какой то , как бронза и латунь имеют разные цвета , так и припоев такая же штука. ///////////Вот из патента копия////////////// Количество золота должно быть достаточным для обеспечения необходимой коррозионной устойчивости в полости рта и, как правило, должно быть не менее 60%. Добавки цинка и олова понижают температуру плавления, их содержание составляет 3,5%-5,5% (для цинка) и 1,5%-3,5% (для олова). Осветляющее влияние цинка и олова компенсируется увеличением содержания меди, оптимальное количество которой составляет от 8,5% до 9,5%. Увеличение содержания меди приводит к понижению текучести припоя и увеличению его температурного интервала плавления. Серебро, входящее в состав припоя, повышает его текучесть и снижает температурный интервал плавления припоя. Припой отвечает гигиеническим требованиям, предъявляемым к материалам для зубного протезирования, обладает достаточно высокими физико-механическими свойствами, по токсиколого-гигиеническим и санитарно-химическим показателям отвечает требованиям, предъявляемым к материалам аналогичного назначения. ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ Припой для пайки зубных протезов, содержащий золото, серебро, медь и цинк, отличающийся тем, что в его состав введено олово при следующем соотношении компонентов, мас.%: Золото - 75 Серебро - 8,5 - 9,5 Медь - 8,5 - 9,5 Олово - 1,5 - 3,5 Цинк - 3,5 - 5,5 |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 24.05.2014 11:06:44
Но в основном пользуюсь вот такими , первые два гостовские, Тугой красный (585зол 120серебра 30 цинк 265 медь)
рабочий красновато -желтый (585зол 160 серебро 20кадмий 30цинк 205 медь) мягкий желтый (585зол 115серебро 115 кадмий 185медь)этот для всяких турций и ремонта Забыл добавить , иниевые лигатуры покупал , не понравилось , тем что большая галтель и на филигрань вообще не подходит, плохо поддаются прокатке, трещат и напаяные крапана при закрепке бывает крошатся. так и лежат уже лет 6
Изменено:
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.06.2008 Откуда: дороже Питера Сообщений: 3793 В друзьях у: 38 Голосов: 455 / 8 |
Добавлено: 24.05.2014 11:15:18
Сергей Вальтман,
С индием не делал пока, но судя по твоему сообщению индий придаёт хрупкости?. мягкий желтый (585зол 115серебро 115 кадмий 185медь)этот для всяких турций и ремонта . Этим тоже пользуюсь, но чаще всего делаю вес кадмия делю пополам с цинком, т.е. по 5,75%, но для цепей хорошо без цинка, более эластичный припой. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010 Сообщений: 10532 В друзьях у: 32 Голосов: 2223 / 47 |
Добавлено: 24.05.2014 11:47:36
отдельно индий не покупал, а говорю об легоровских лигатурах вот этих
А по 5.75% очень мягкий наверно, и зеленый? Но скорей всего еще более легкоплавкий, почему то привык к припоям потуже , и цвет и прочностьи в проволоку для подавателя тянутся, а мягкие только ремонт или редко чтото собирать из слишком разных сечений. но надо попробовать , надо же знать)))))
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 29.06.2012 Сообщений: 189 В друзьях у: 0 Голосов: 21 / 0 |
Добавлено: 25.05.2014 20:59:27
Я всегда использую латунь,латунь должна быть только мягкая,покупаю проволку,делаю по такому рецепту
на 10 г чистоты 1.8 г латуни 3.2 г серебра остальное медь получается желто-зеленый мягкий припой если добавить к нему 70% нормалки получим красный твердый для монтажа и цепочек добавляю 35-40% нормалки,цвет отличный для ремонта турецких цепочек,вместо чистого серебра даю сплав серебро-кадмий 30-35 на70-65%,цвет получается зеленый но паять можно все подряд,смело. Я советую всегда сначала сплавить серебро с кадмием,а потом легировать,угара почти никакого потом не будет.Также зачем покупать цинк,латунь ето и есть сплав цинка и меди примерно 30-70%. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2098 В друзьях у: 4 Голосов: 147 / 9 |
Добавлено: 26.05.2014 09:02:53
siigna,
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 31.07.2013 Откуда: Хабаровск Сообщений: 140 В друзьях у: 5 Голосов: 22 / 7 |
Добавлено: 26.05.2014 11:15:54
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010 Откуда: Казань Сообщений: 2098 В друзьях у: 4 Голосов: 147 / 9 |
Добавлено: 26.05.2014 11:36:41
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
|
||
Offline |
|