https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Как сделать серебро упругим,пружинистым?
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Сделал коробчатый замок,только вот беда, язычек нормально не пружинит,пытался и нагартовать, и отгибал постоянно чтоб жестче стало - в результате трещины пошли, надо перепаивать.
Нагартовывал так: я читал здесь на форуме,самодельная альтернатива бору для забивки пор -  берется старый ненужный бор, конец гнется на 90 градусов,конец затачивается в полусферу, и этим бьющим бором проехался.
Размер язычка - длина 13 мм,ширина 9 мм,толщина 0.6 .
Читал в книжке что в серебро добавляют никель,он делает сплав тугоплавким и жестким - но жесткость и упругость насколько я знаю разные вещи. Кто нибудь такой сплав делал?
Можно конечно опустить пробу до 600пробы,знаю станет жестче, но надо пробу ставить потом, естественно 600я проба не пойдет...
Какие есть варианты?
Пользователь
Регистрация: 02.07.2008
Откуда: ekaterinburg

Сообщений: 215
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Cheg, после вальцов закалку язычка не делай. Нагортовка Вашим способом не поможет, деформации не достаточно.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Так ведь паять его(и к нему) надо.... А заклепать в данном случае не получится.
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
А я сначала припаиваю пластинку к замку, затем её нагартовываю молотком, обрезаю лишнее и сгибаю по чертежу.
Пользователь
Регистрация: 03.07.2007

Сообщений: 904
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 0
http://forum.jportal.ru/viewtopic.php?t=477&highlight=%F1%F2%E0%F0%E5%ED%E8%E5
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Цитата
А я сначала припаиваю пластинку к замку, затем её нагартовываю молотком, обрезаю лишнее и сгибаю по чертежу.
Я то ещё и кнопку припаиваю,потом кнопке ещё и чернь(не оксидирование)... Да и просто согнуть опасно как мне кажется, я 2 пластинки спаиваю на 2мм.
Сергей спасибо за ссылку! Я не смог сам найти, поиск нифига не работает(как надо).
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Город на Неве

Сообщений: 183
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата
Сделал коробчатый замок,только вот беда, язычек чёк чёк ек ёк................
О нагартовке забудьте.

Замок сделан не правильно,.... язык имеет избыточный вертикальный ход.
Язычок должен входить в прорезь замка только когда его верхняя часть плотно прижата к нижней.
Толщина языка 0,8мм ширина прорези в замке 1,6мм.  

Вопросы есть..?
Пользователь
Регистрация: 02.07.2008
Откуда: ekaterinburg

Сообщений: 215
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Cheg, паяй сколько хочешь. Закалка это резкое охлаждение, в том числе и после пайки в отбел. При закалке золото, серебро теряют упругость и твердость. Геометрия замка не удачная, подлиннее надо при такой ширине.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Цитата
Цитата
язычек чёк чёк ек ёк................
Я такого не говорил! :D
А вообще вы абсолютно правы, на мнгновение я подумал что вы видели мой замок :D  Правда я уже опосля сам догадался. Высота прорези 1.9 а язычек 0.7+0.65.
Теперь решил все таки из 600й пробы сделать язычек, и вобщем язычек будет 1.75 (в прорезь 1.9, с запасом,чтоб нормально открывалось). Или думаете не нужно 600й, нормально все будет и с 925?

Цитата
Закалка это резкое охлаждение, в том числе и после пайки в отбел. При закалке золото, серебро теряют упругость и твердость.
Тут не понял,что вы хотели мне сказать? Если я не пшыкну серебро станет на порядок упруже(упругее,или как там... :oops:  :D )? По мне так я разницы особой не замечал никогда,что пшыкай что не пшыкай.
Пользователь
Регистрация: 02.07.2008
Откуда: ekaterinburg

Сообщений: 215
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Cheg, Вы понимаете термообработку в ювелирном деле? Если нет , берите учебник и читайте, а потом делайте по учебнику. Никто язычки из 600 серебра не делает, все из 925. Не получается, берите другую конструкцию коробчаного замка, где защелку не надо паять , после вальцов выпиливание сверление и все. и такая конструкция намного живучей. Нет учебника-дайте элетронный адрес вышлю файлы. С замками вообще проблем нет.
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Цитата
Cheg, Вы понимаете термообработку в ювелирном деле? Если нет , берите учебник и читайте, а потом делайте по учебнику. Никто язычки из 600 серебра не делает, все из 925. Не получается, берите другую конструкцию коробчаного замка, где защелку не надо паять , после вальцов выпиливание сверление и все. и такая конструкция намного живучей. Нет учебника-дайте элетронный адрес вышлю файлы. С замками вообще проблем нет.

Я говорю что после отжига, что резко охлади, что дай остыть постепенно - разницы в жесткости не чувствую,на практике эффект особо не ощущается, но я не говорю что разницы на самом деле нет.
А изделие не в магазин идет, а в частные руки,которые будут проинформированы о наличии детали из 600 пробы.
Пользователь
Регистрация: 02.07.2008
Откуда: ekaterinburg

Сообщений: 215
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Отжиг- это ВСЕГДА медленное охлаждение, если быстрое то это уже закалка, и конечно последствия разные для металла. Марченко попутал с терминологией в своем учебнике. Лучше всего вопрос по термообработке осветил Бреполь. Новиков Павлов "Ручное изготовление юв-х изделий" 1981 год издания, Ленинград (Политехника). Страница 110-111. Схема и последовательность сборки коробчатого замка. Обратите внимание где место пайки, а где основное пружинящее место язычка. Пайка самым тонким пламенем Вашей горелки и легкоплавким припоем, очень аккурутно не грея лишнего. Потом старение по ссылке с Форума. Пружинит достаточно если геометрия нормальная для замка. А 600 пробу не надо не потому что заказчик согласен, а потому что 925 нормально работает. Удачи.

исправлено модератором
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
делать надо из 925, язычек этот как вы его называется после пайки сгибается так чтобы входил в коробку касаясь низом и верхом низа и верха коробки (во загнул).. чтобы небыло вертикального люфта, а далее сгиб язычка круглогубцами аккуратно обжимается чем и нагортовывается, неровности от круглогубцев сошлифовываются, в итоге на сгибе металл становится немногим тоньше и нагортован, работает замок четко, десятками их так делал, нареканий никогда небыло
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
да, и язычек сгибается в форме буквы U а не на подобие V вот этот сгиб U и обжимается круглогубцами плюс коробка должна быть не ровной как кирпич, а выгнутой с небольшим радиусом, так и красивее намного язычек этот естественно также немного выгибается по форме коробки. при высоте коробки 3мм толщина пластины для язычка около 0.4
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
Тема называется:        Как сделать серебро упругим,пружинистым?

Я ни чего не придумал другого, как нагартовывать элементы изделия, после того, как все пайки закончены.
Ну н-р ушко для серьги.  Самое простое. Из пружинистой проволоки и крючка.  
Припаиваю к серьге проволоку 1,1 мм. 925 пробы. А потом протягиваю её через фильеры до 0,9-0,8 мм . Протягиваю её до упора в месте пайки.
Ушко  становится  упругое. Изделие легко одевается, снимается. И надёжно удерживается .
Тоже и в замке браслета. Постучите гладким молотком  по пластине которая должна пружинить. И она будет пружинить.
Модератор
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1112
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Цитата
Тема называется:        Как сделать серебро упругим,пружинистым?

Я ни чего не придумал другого, как нагартовывать элементы изделия, после того, как все пайки закончены.
А ничего другого и не придумаешь. То, что называется "закалкой" серебра, актуально для ложек-вилок, но это на самом деле некоторое увеличение твёрдости, а не закалка.
Так что - только нагартовка.
Цитата
Постучите гладким молотком  по пластине которая должна пружинить.
Молотком трудно попадать всё время строго параллельно пластине. Я, чтобы случайных забоин не было, прикладывал к пластине полированный пуансончик и уже по нему - молотком.
Ну, и прорезь в замке выпиливать уже после того, как язычёк собран и проверен. Учтите, что U-образный изгиб язычка тоже даёт увеличение толщины.
А плохих детей приносят дятлы...
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 681
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Замок уже сделал,просто перепаял язычек, взял потолще, нижняя пластина-1мм,верхняя 0.8, все это вставляется в прорезь 1.9мм. Теперь,с минимальным зазором все работает четко.
Тут немного непонятно:
Цитата
Припаиваю к серьге проволоку 1,1 мм. 925 пробы. А потом протягиваю её через фильеры до 0,9-0,8 мм . Протягиваю её до упора в месте пайки.
Под корень все равно не протянется, хотя бы 1 мм у корня останется мягким, и в этом месте оно будет гнуться.

А вообще я искал "пружинистый" рецепт лигатуры. Я слышал никель добавляют, но для чего именно непонятно. Может ещё чего можно добавить?..
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
никеля в лигатуре для серебра минимут, добаляют для твердости.
цитата: при содержании до 1% никеля в сплаве замедляет рост зерна и тем самым улучшает механические свойства, с увеличением до 2,5% ухудшается обработка сплава, при большем содержании не растворяется в сплаве и становится вредной примесью
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 51 / 3
Цитата
Тут немного непонятно:
Цитата
Припаиваю к серьге проволоку 1,1 мм. 925 пробы. А потом протягиваю её через фильеры до 0,9-0,8 мм . Протягиваю её до упора в месте пайки.
Под корень все равно не протянется, хотя бы 1 мм у корня останется мягким, и в этом месте оно будет гнуться.

?..
А там, где проволока останется мягкой, там она толще. И совсем не гнётся.
Я даю советы ппроверенные личным опытом работы.
Я делаю именно так.
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4310
В друзьях у: 4
Голосов: 586 / 43
:shock: Пассатижами ее за серьгу ухватил покрепче и из фильеры в назад выдернул. И так несколько раз! А серьгу не жалко? Или я чего не понял?
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13