Посоветуете плз. как в "полевых" условиях определить пробу золота?
750-585.?
750-585.?
Гость
Гость
|
Добавлено: 26.04.2007 21:51:29
Посоветуете плз. как в "полевых" условиях определить пробу золота?
750-585.? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005 Сообщений: 1018 В друзьях у: 2 Голосов: 16 / 3 |
Добавлено: 26.04.2007 21:59:08
Лет бы эдак 10 назад сразу бы сказал, что никак......
А теперь и самому интересно голову поломать.... А в самом деле, господа мастадонты , как в полевых условиях определить пробу золота. Допустим конкретизируем задачу и определим к примеру, что у нас имеется грузовик, типа КАМАЗ с прицепом и прочими "потрохами", чистое поле и группа цыган продающих монету и утверждающих, что проба 750 (и даже выше). Как не прогадать?
Exactitude est la politici de roi
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006 Откуда: Ural*Perm Сообщений: 2537 В друзьях у: 3 Голосов: 51 / 5 |
Добавлено: 27.04.2007 00:16:22
Желтая 585-я бледнее и имеет легкий зеленоватый оттенок, 750 ярко-желтая. На воздухе 750 практически не окисляется, а на изделии 585, особенно в местах углублений, можно разглядеть появляющуюся окись не благородных металлов. Турецкие изделия этим частенько страдают.
Все прекрасное - трудно. Платон.
|
||
Offline |
|
Гость
Гость
|
Добавлено: 27.04.2007 08:08:10
Или есть с чем сравнить. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.08.2005 Откуда: Красноярск Сообщений: 52 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 08:19:28
Ну если у циган....да монету....то врят ли что и 585 будет ))))))).
...никакая "зеленая" 585 ни дает такой "золотой" блеск как 750...можа еще по пластичности (ежели зуб стальной имеется ). опять же для сравнения нужно образец возить))) тоды проще реактив..... |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005 Сообщений: 1018 В друзьях у: 2 Голосов: 16 / 3 |
Добавлено: 27.04.2007 08:58:24
Ну допустим есть точно 585-е обручальное кольцо.
Какие еще идеи будут? Может плотности как нибудь померить....
Exactitude est la politici de roi
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007 Откуда: Ташкент Сообщений: 490 В друзьях у: 1 Голосов: 3 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 09:59:56
Никак. Некоторые в условиях мастерской не могут определить. А в полевых условиях основной вопрос должен возникнуть не по пробе золота, а потому, как вы относитесь к данному образцу: "не связыватца!", "если дешево, то подстава", "по цене" "даже если 750 то покупать по цене 583" а на глаз можно и ошибитца, особенно если допустим не 750, а 740, и не 583 а 578 Лучшая тактика, это включить дурака и не пытаться в полевых условиях быть умным. Никогда не утверждать наверняка, даже если знаешь наверняка, без, хотяб, пробирного анализа. Хотя конечно есть и более интересный путь. Изучить минеральный состав окружающих почв и найти компоненты из которых можно синтезировать азотную кислоту, из костра соорудить горн, квартовать, растворить, взвесить. Вот еще и придумать как взвесить... ))
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005 Сообщений: 1018 В друзьях у: 2 Голосов: 16 / 3 |
Добавлено: 27.04.2007 10:17:30
Короче ДА!
В чистом поле никак! Были бы хотя бы весы.....
Exactitude est la politici de roi
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.11.2006 Откуда: Екатеринбург Сообщений: 538 В друзьях у: 1 Голосов: 60 / 2 |
Добавлено: 27.04.2007 12:07:01
Ага.
А если предлагают цыгане, да еще на дороге - то это вообще ен золото |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007 Откуда: Ташкент Сообщений: 490 В друзьях у: 1 Голосов: 3 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 12:15:12
Если есть точно 585, то тогда внимательно смотри клейма, они кстати для того и ставятца. Отличить фуфлыжное от настоящего сможешь?
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.02.2006 Откуда: Россия Сообщений: 539 В друзьях у: 1 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 27.04.2007 12:56:01
поплавить кусочки того и другого иногда помогает
хотя лигатуры разные бываютт.е. способ не точный:roll:еще в полевых условиях спасает азотка. Зачищаем кусочек и того и другого берем чуть-чуть азотки на спичке. Проводим по обработанным местами смотрим как быстро темнеет металл(на золоте должен быть небольшой налет который легко убирается тряпочкой(ватой)).Соответствено 750-я чище и налет после азотки незначительный или его ваще нет Еще есть волшебный ля Если есть точно 585, то тогда внимательно смотри клейма, они кстати для того и ставятца. Отличить фуфлыжное от настоящего сможешьпис кстати бывают клейма которые и не отличишь
Баевой падводный ваенна-марской утко!
|
Offline |
|
Гость
Гость
|
Добавлено: 27.04.2007 12:56:07
если конкретней,
то я сделал кольцо из 750 белой. В пробирке поставили 585 пробу. и написали что проба не дотягивает. получилась 650%. я хотел проверить металл в гофте. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.02.2006 Откуда: Россия Сообщений: 539 В друзьях у: 1 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 27.04.2007 12:59:49
пробирка редко ошибается
Баевой падводный ваенна-марской утко!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007 Откуда: Ташкент Сообщений: 490 В друзьях у: 1 Голосов: 3 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 13:13:31
не бывают. Даже в пробирке, сделаные с одного мастер пуансона клейма, отличаются друг от друга. И потом есть масса косвенных показателей, позволяющих отличить контрафакт.
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.02.2006 Откуда: Россия Сообщений: 539 В друзьях у: 1 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 27.04.2007 14:11:41
бывают , бывают . torvet Знаю людей к которым неоднократно обращились с подобным предложением предлагали большие деньги. Как правило ент люди не нашей национальности, а так же цыгане.
И могу с уверенностью сказать что реально сделать клеймо практически не отличимое от пробирного
Баевой падводный ваенна-марской утко!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.08.2005 Откуда: Красноярск Сообщений: 52 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 16:05:30
Пробирка редко ошибается……хотя были случаи с одной елки несколько изделий - НЗ, отправляли по новой и все проходило…но чтобы самому проверить и поймать минус несколько соток в пробе, эт нужны реактивы, камень и иглы…ну и опыт конечно…кустарно тут ну ни как…. К томуж белое!!!…Т.к. палладий или никель в своем свойстве химически стойкие и «повышают» пробу…насколько мне известно в пробинспекции «белое» проверяется реактивом завышенной пробы…в импортном белом стандарте с учетом этих свойств процентное содержание золота занижается, а реактив показывает что все нормально…(читал про импортный состав белого золота 585 пробы где золота было54,6%)…Ну а если уверен в своем сплаве то доказательством только химанализ… по другому пробирку не убедишь )))))))))
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005 Сообщений: 1018 В друзьях у: 2 Голосов: 16 / 3 |
Добавлено: 27.04.2007 16:54:31
Перешли на безсеребряную лигатуру для белого 585-го, сразу всю партию 500-ой опробировали. Через неделю затер 500-ку, отправил на опробирование и уже 585-ая. Так то! А по сабжу, чегой-то не так ты "наварил". Напиши рецепт, может разберемся.
Exactitude est la politici de roi
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007 Откуда: Ташкент Сообщений: 490 В друзьях у: 1 Голосов: 3 / 0 |
Добавлено: 27.04.2007 21:15:49
Нет радной. Можно сделать лучше или хуже, но повторить поверхность физически невозможно. Это конечно касается точной идентификации. А того барахла, которым многие пользуются на рынке валом "пипл хлебает" "Практически неотличимое" - это не для спецов.
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.02.2006 Откуда: Россия Сообщений: 539 В друзьях у: 1 Голосов: 2 / 1 |
Добавлено: 28.04.2007 07:48:22
иээээээээээээээх гарячие ташкенские парни! не буду больше с вами спорить Пусть каждый останеться присвоем мнении.,,Кокошник" повторить сложно но можно а с цифрами 585 вообще нет проблем. Видно не видали вы хороших подделок
Баевой падводный ваенна-марской утко!
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 23.03.2007 Откуда: Ташкент Сообщений: 490 В друзьях у: 1 Голосов: 3 / 0 |
Добавлено: 28.04.2007 09:11:40
Извини. Смотрю на них каждый день. Уже издалека узнаю. Я клейм делаю больше чем ювелирных изделий. примерно 75 процентов узовских именников моего производства. А предложений сделать чикуху имею два три раза в неделю (заепли). Пойми, в клеймах не только стройные цЫфры являются защитой, но и их взаимоположение и отношение к поверхности, сама поверхность, радиусы рельефа, откосы... да и еще масса факторов. Воспроизвести красиво и четко можно аданазначно, но повторить особенности микрорельефа НЕВОЗМОЖНО. Это как лица у близнецов - иногда так одинаково, что с ума можно сойти чем распознать, аднака те кто с ними постоянно с ними общается распознает палибому. Хуже дела обстоят. когда пробирные клейма весьма изношены и выглядят как фуфлыжные, тогда с идентификацией полная жопа, тогда приходится серьезную оптику использовать.
2:5085/116 подпись урезана по просьбе администрации
|
||
Offline |
|