https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
жидкая резина , какую резину выбрать
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Доброго дня, коллеги.
Хочу использовать жидкую прозрачную резину для создания резинок и соответствующих восковок.
Прозрачность нужна для контроля процесса инжектирования воска, и оперативного исправления дефектов. Мне как дилетанту видится в этом выход и существенная польза.
Нашёл тему про жидкую резину от 2008 г.

http://www.jportal.ru/forum/forum43/topic17518/message294261/#message294261


Но это было 8-ь лет назад и в области "жидких резин" многое поменялось, а главное накопился опыт использования.
Отобрал в Руте, Сапфире и ЮМО вот такие резины:
Резина жидкая прозрачная безусадочная CASTALDO Liqua Glass, части А и В (1 кг) = 4975.00 руб
http://www.ruta.ru/product/273304_rezina_gidkaya_prozrachnaya_bezusadochnaya­_CASTALDO_Liqua_Glass_chasti_a_i_v_1_kg/
Резина силиконовая двухкомпонентная CASTALDO Quick-Sil, части А и В (1 кг) = 4700.00 руб
http://www.ruta.ru/product/273303_rezina_silikonovaya_dvuhkomponentnaya_CAST­ALDO_Quick_Sil_chasti_a_i_v_1_kg/
Резина жидкая безусадочная LIQUA CAST, части А и В (0,5 кг) = 2350.00 руб
http://www.ruta.ru/product/273301_rezina_gidkaya_bezusadochnaya_LIQUA_CAST_c­hasti_a_i_v_05_kg/
Резина силикон Ласил-Т прозрачная 2-комп жидкая = 3´340 руб
http://www.jmo.ru/catalog/catalog_id=3576.html
Виксинт-пентэласт П-750 "Б" прозрачный безусадочный 2-х комп. (2кг) = 6 600.00
http://www.sapphire.ru/vcd-21861-1-23257/goodsinfo.html


Прокомментируйте пож. приведённые сорта резин с точки зрения юзабельности;

1. сложность приготовления конечного раствора
2. сложность и необходимость вакуумирования, не проще ли использовать обмазку мастер модели перед заливкой?
3. сложность резки
4. долговечность использования
5. удобство вакуумирования
6. качество получаемых восковок
7. использование для получения тонких деталей типа "плоская мелкая сетки"
8. сложность и сроки хранения исходных компонентов, дорогая штука, однако.
9. может есть ещё какие сорта жидкой резины максимально "хорошие"

Какие есть подводные камни во всей этой кажущейся простоте и красоте, исключая стоимость

Спасибо.
С уважением,
Olorin
Olorin
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1356
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
Цитата
1. сложность приготовления конечного раствора
Готовить лучше и проще ту которая 50/50 мешается. Т.е компонент А/Б.

Цитата
2. сложность и необходимость вакуумирования, не проще ли использовать обмазку мастер модели перед заливкой?
Проще и надежнее вакуумировать.

Цитата
3. сложность резки
Вот как раз прозрачную и сложно резать, уже несколько лет назад обсуждали этот вопрос.

Цитата
4. долговечность использования
На платиновом катализаторе прочнее , но и дороже.

Цитата

6. качество получаемых восковок
7. использование для получения тонких деталей типа "плоская мелкая сетки"
Качество зависит от многих параметров, от модели, правильно ли разрезана, от инжектора....

Цитата
8. сложность и сроки хранения исходных компонентов, дорогая штука, однако.
На платиновом катализаторе хранится дольше в несколько раз чем на оловянном

Цитата
9. может есть ещё какие сорта жидкой резины максимально "хорошие"
Те что продают для ювелиров от одного слова ювелирная цена взлетает необоснованно.
Ищите магазины где продают компоненты для производства плитки, мыла, конфет..... там дешевле.

Цитата
Какие есть подводные камни во всей этой кажущейся простоте и красоте, исключая стоимость
Ювелиры используют холодную резину если не подходит горячая, слепки с воска.....
Горячая резина лучше подходит для моделей из металла.
Лучше конечно работать на горячей резине.
Смотрите на твердость резины по шору, 10 - 20 наверно только для пенисов годится.
Мягкую резину  раздувает инжектор.
Твердая - тяжелее работать (плохо льется, вакуумируется...)
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Илья,
Спасибо!
А вся жидкая резина безусадочная? Как минимум из приведённых.
Olorin
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1356
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
Усадка все-равно есть, хоть и минимальная.
CASTALDO Liqua Glass - вроде как полиуретановая, у меня резинки из неё валяются еще с далекого 2006 года,
дубовая резина.
LIQUA_CAST, CASTALDO Liqua Glass после вскрытия долго не хранится.

Посмотрел цены на резину что вы дали  *crazy* , неужели кто либо покупает её по таким ценам.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
Те что продают для ювелиров от одного слова ювелирная цена взлетает необоснованно.
Ищите магазины где продают компоненты для производства плитки, мыла, конфет..... там дешевле.
Например здесь
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Коллеги, такой вопрос: в чём отличие силиконовой и не силиконовой жидкой резины?

Вернее какие преимущества не силиконовой резины?

Некоторые продавцы явно подчёркивают, что резина не силиконовая!
Olorin
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
Некоторые продавцы явно подчёркивают, что резина не силиконовая!
А какая?
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Olaf, вот такая:

Резина жидкая прозрачная безусадочная CASTALDO Liqua Glass, части А и В (1 кг)
http://www.ruta.ru/product/273304_rezina_gidkaya_prozrachnaya_bezusadochnaya­_CASTALDO_Liqua_Glass_chasti_a_i_v_1_kg/


Описание
Жидкая модельная не силиконовая резина.
Двухкомпонентная,поставляется в комплекте с катализатором.
Легко разрезать изготовленные формы, т.к. полностью  видно изделие.

Технические характеристики:
Соотношение компонентов при смешивании - 1/1
Усадка - 0%
Olorin
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата
Вернее какие преимущества не силиконовой резины?

Некоторые продавцы явно подчёркивают, что резина не силиконовая!
Не обязательно преимущества.
А сами продавцы в курсе на какой основе резина, может подчёркивают затем что бы не мешали разные резины и катализаторы.
Если вам приглянулась - берите, пробуйте, на вкус и цвет........, как говорится.
Не понравится, другую возьмёте.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1356
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
Цитата
Вернее какие преимущества не силиконовой резины?
Полиуретан.
Преимущества - дубовая, остальное минусы.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Коллеги, позволю высказать предположение
1. простота формирования раствора
2. простата и длительный срок хранения
3. безусадочность
Это некоторые постоянные характеристики, которые могут быть, или выполняться частично, опять же может быть от части определяются ценой.

А дальше вводные:
А. качество восковки - тонкая сетка с ячейкой 1-3 мм, по сути - бездеформационное вакуумирование и инжектирование резинки
В. простота резки резинки

эти параметры должны быть уравновешены через количественный параметр твёрдости резины - коэффициент твёрдости по Шору. По ссылке нативное представление шкалы твердости по Шору:
твердость по Шору

Если я правильно понимаю, то резинка балансирующая вводные А и В должна иметь твердость по Шору 40 !?
Коллеги, сильно ли я ошибаюсь?
Olorin
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Вот эту резинку которую я лил в ролике, померил сейчас прибором, показывает 45 единиц по Шору А
https://www.youtube.com/watch?v=CjS7VakqvjE
Врезаться в неё неудобно, всё таки мягковата, но когда мастер модель нашёл - вырезать не сложно.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 20.12.2012

Сообщений: 662
В друзьях у: 4
Голосов: 36 / 3
Olaf, спасибо за видео!
Но как-то вот есть сомнение, что эта силиконовая пластина имеет 45 единиц по Шору.
Дело в том, что по тому же по линку, что привёл выше есть примеры:
Обычный ластик 50—55 Шор A

У Вас пластина = 45, но пластина смотрится как весьма "жидкая"...
Olorin
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Так пластинка то - 2 мм., потому и выглядит жиденькой.
Я эту резинку использую для гравировки, прямо на неё кладу малюсенькие штучки, они не скользят и не проваливаются.

Ластик померил - 50
Хоккейная шайба - 90
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 792
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Илья,

Цитата
Посмотрел цены на резину что вы дали , неужели кто либо покупает её по таким ценам.
А что делать? :)
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 792
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Цитата

Цитата
(Илья 12.10.2016 19:21:26) Те что продают для ювелиров от одного слова ювелирная цена взлетает необоснованно.
Ищите магазины где продают компоненты для производства плитки, мыла, конфет..... там дешевле.
Например здесь
Написал им, посмотрим что скажут. Различия между 718, 720, 9121 и 9131 так и не нашёл)
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1356
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
Последний раз тут брал.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 792
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Илья,
А какую именно?


И почему металл плохо запекается в ней?
И почему прозрачную сложнее резать?)
Изменено: Greno4ka - 08.11.2016 22:11:50
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: с.Ново-Бобровское

Сообщений: 1356
В друзьях у: 5
Голосов: 74 / 0
Цитата
И почему металл плохо запекается в ней?
Вот не понял вопроса.


Смотрите по твердости.
008 вряд ли для чего пригодится.
Я брал 33, для моих задач то что нужно.
Если делать резинки для инжекции , то наверно лучше брать 60. но с ним тяжелее работать, густой он.

Цитата
И почему прозрачную сложнее резать?)
Что то типо - не видно границы линии разреза, расстояния между резиной и моделью. лучше попробовать один раз, понятней станет.
Или попробуйте из прозрачного воска модель вырезать руками.
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)

Сообщений: 792
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Илья,
Я понял спасибо) 60 как раз для моих задач. А почему металл не стоит запекать?



Блин, эти жуки от 2кг продают... не навижу таких как они. Гореть им в аду
Изменено: Greno4ka - 08.11.2016 22:51:49
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13