https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
ГАЛЬВАНИКА, начинаем с нуля, ванна электролит, истончк питания, и хитрости гальванического процесса (ЗОЛОЧЕНИЯ)
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
Этой зимой решил освоить, точнее заняться освоением гальваники, конкретно позолотой, серебра в основном, у нас в городе на 100 000 человек такого никто не делает….
Воспользовался поиском шото понял, какието вопросы появились….
По пунктам, шо такое гальваника и как будет рассматриваться эта тема…..
1) ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ
Трансформаторный 15 вольт 10 ампер
2) ЭЛЭКТРОЛИТ
2.1)Приготовление
2.2) Технология состав
2.3) Цет
3) САМА ВАННА И АНОД
3.1) Размер и форма ванны
3.2) Материал исполнения ванны (стекло, керамика, титан, нержавейка)
3.3) Анод – Чистота (585) или платинированный титан, что дает качественнее покрытие??? Расход чистоты с анода, разрушение платинированного слоя?? Что выгоднее золото или платинированный титан???
Его форма и размеры для единичных изделий…. Размещения в ванне относительно изделия…
4) ПОДГОТОВКА ИЗДЕЛИЯ К НАНЕСЕНИЮ ПОКРЫТИЯ
4.1) способыочисти поверхности от грязи
4.1.1)Очистка от грязи (ультразвук)
4.1.2.) Элэктрохимчистка (гальваника шелочь моющее плюс ток)
4.1.3) обезжыривание…
4.2) Активация поверхности опускаем в кислоту для того чтобы убрать все что будет мешать наложению AU
5 ГАЛЬВАНИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС
Режим нанесения покрытия (ток, температура, время)
5.1) ток в ванне. От площади изделия; опытным путем; какая оптимальная плотность тока ???
5.2) Температура электролита, какая должна быть и как важно ее поддержание, точнее с какой точностью, плюс минус сколько градусов….
5.3) Время выдержки, от плотности тока я так понимаю, чем выше плотность, тем быстрее осядет но тем слабее прочность покрытия…. какая оптимальная плотность тока, какая на ней скорость осаждения металла, какой слой минимальный, какой оптимальный????
5.4)положение изделия относительно анода, расстояние, ориентация, нужн6о ли поворачивать, переворачивать????
6) РАСХОДНИКИ
6.1) Электролит как на долго хватает, как вернуть золото из отработавшего электролита, испортил электролит, можно ли вынуть из не го металл????
6.2) анод
6.3) ванна
6.4) токопроводники и устройства для подвешивания изделий, цепей колец, и прочего…. (анод висит стационарно на стенке банки я так понимаю…)
Для чего нужна ванна, позолота на ремонтах, и на штучном изготовлении, покрыть 5 изделий в месяц грубо говоря…
Далее по пунктам хотелось бырассмотреть все вопросы, может чтото упустил по ходу модно добавить в план дискуссии.
По источнику питпния понятно, зарядка для аккумулятора авто, чтобы давала 10 ампер при напряжении 12вольт, это с запасом, или ЛАТР с гальванической развязкой, иил автотрансформатор, ок нужен постоянный(диодный мост и плюсконденсатор фильтрующий)…. Если не понятно то это к специалистам, которые разъяснят, хотя это шольный материал….
Дале хотелось бы перепрыгнуть через электролит на ванну, так как без нее некуда лить электролит….
Ванна….
Есть ли принципиальные тербования по ее обьему, форме материалу исполнения???? Я понимаю что чем больше объем тем больше электролита, и чем его большетем больше золота в нем тем дольше проработает, но с другой стороны если делать на желты й и красный цвет по 1 литру, о я так понимаю что уйдет 4 г чистоты, а если покрывать редко, то когда оно окупится… но с другой стороны в ванну должны влазить и цепи и кресты побольше, и может даже ложка, посему вопрос по оптимальному объему и форме самой ванны…. От формы пляшут и материал и способ изготовления иил где взять готовое. Какой материал (я видел как грели горелкой в эмалированной чашке электролит, а сам процесс происходил в пол литровой банке), на сколько это правильно и как должно быть правильно???? Подходят ли нержавейка, титан??? Будет ли золото из раствора оседать на стенках ванны??  Как его оттуда снимать???? Можно ли использовать одну и туже емкость для хим полировки и для гальваники, есть готовая титановая емкость….. какое расстояние должно быть от анода до изделия, я так понимаю что ток идет по кратчайшему пути, и поэтому на лице будет оседать больший слой покрытия и на спине меньший, и для равномерного покрытия нужно будет вращать изделие??? Поможет ли наличие второго анода, чтобы изделие было по средине и покрывалось металлом с дух сторон сразу и примерно с одинаковой толщиной… допустимо ли касание анода к стенкам ванны, если она будет титановая или нержавейка (думаю шо нельзя)….. пока больше вопросов по ванне нет, вроде
Вообщем если коротко
Материал ванны?
Форма?
Размеры?
Где в ней можно и нужно расположить анод, аноды…..?
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Дорогой мой, честное пионерское помог бы без проблем но, ты во первых территориально находишся далеко, а во вторых, ты по ходу пароходу. имея доступ в сеть не удосуживаешся немножко почитать. или нужно тебе разжевать и схавать?
Изменено: Olaf - 13.09.2014 01:50:29
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2014
Откуда: живописный берег Волги

Сообщений: 153
В друзьях у: 0
Голосов: 70 / 1
Цитата
конкретно позолотой, серебра в основном
дык ты определись, чем конкретно в основном будешь покрывать.
Все ответы можно найти в книгах, которые есть в сети в открытом доступе, это, например:
Одноралов. Занимательная гальванотехника.
Буркат. Золочение, серебрение, родирование.
Единственное, чего нет в этих книгах, это то, что раствор имеет довольно малое сопротивление, поэтому пришлось на регулируемый источник питания ставить на выходе последовательно нагрузке балластное проволочное сопротивление на 50 ватт, величину сопротивления подобрать.
Удачи.
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
А я вот гальваники боюсь- от одного слова цианид дурно... Хотя и знаю что свободного цианида сейчас в растворах нет но все же...

Рома книжек по гальванике валом-все просто , а хорошие растворы типа h&m залог успеха
Изменено: Kostya - 13.09.2014 11:38:23
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата

А я вот гальваники боюсь- от одного слова цианид дурно... Хотя и знаю что свободного цианида сейчас в растворах нет но все же...

Рома книжек по гальванике валом-все просто , а хорошие растворы типа h&m залог успеха
Мне тоже как то не по себе, само слово пугает. СМЕРШ, НАГАН, ЦИАНИД, бррр, жуть.
absent ищи железосинеродистые электролиты, сложного вообще ничего нет. Удачи.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
Olaf,
Каждому свое но вы же не будете отрицать что железносинеродистый электролит так де на производной цианида и не менее опасен если работать без вытяжки и если случайно попадет кислота то хорошего ничего не будет.


Абсент-работай под вытяжкой хорошей а лучше в шкафу вытяжном и конфету под язык бери глюкоза не дает связыватся яду с кровью
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
Цитата
Каждому свое но вы же не будете отрицать что железносинеродистый электролит так де на производной цианида и не менее опасен если работать без вытяжки и если случайно попадет кислота то хорошего ничего не будет.
хлорид натрия тоже "производное" ядовитого хлора и взрывоопасного натрия, если есть ложками старуха с косой непременно наведается
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
ANTRACIT,
Ну я ж говорю-может я паникую  :biggrin2: Но не рискую .  
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата

Olaf,
Каждому свое но вы же не будете отрицать что железносинеродистый электролит так де на производной цианида и не менее опасен если работать без вытяжки и если случайно попадет кислота то хорошего ничего не будет.


Абсент-работай под вытяжкой хорошей а лучше в шкафу вытяжном и конфету под язык бери глюкоза не дает связыватся яду с кровью
Дружище, не нагоняй страха, электролит не опаснее чем бытовая химия, и разрабатывались они в своё время, для того что бы работать могли люди, типа нас кустарей, без риска для жизни.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
А собственно чего я распинаюсь?   :trubka: Делайте как знаете хоть обедайте в том месте где гальваникой занимаетесь
Изменено: Kostya - 13.09.2014 16:00:38
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
Цитата
Делайте как знаете хоть обедайте в том месте где гальваникой занимаетесь
а что там гальваника, я вот курил 17 лет, в табачном дыме столько ядовитых веществ... в том числе и синильная кислота.

после этого можно голыми руками в электролите бультыхаться :biggrin2:
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
Буркат. Золочение, серебрение, родирование.
почитал и вычитал, цитатат на картинке.....

вопрос по материалу самой ванны, титан подходит???
pozolota.jpg (53.89 КБ) [ Скачать ]
Изменено: absent - 18.09.2014 23:08:59
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
Рома а где ты возьмешь ту же красную кровяную соль, или другой реактив? Без разрешения от разных служб экология и до Сбу никто не продаст еще и будут контролировать его использование и утилизацию( а вдруг ты в озеро выльеш). Покупай готовые рры в полистаре и не морочь голову. Титан пойдет платинированный еще лучше
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7240
В друзьях у: 26
Голосов: 1787 / 11
Цитата

Рома а где ты возьмешь ту же красную кровяную соль, или другой реактив? Без разрешения от разных служб экология и до Сбу никто не продаст еще и будут контролировать его использование и утилизацию( а вдруг ты в озеро выльеш). Покупай готовые рры в полистаре и не морочь голову. Титан пойдет платинированный еще лучше
А не надо красной, используйте жёлтую, она в свободной продаже, и большинство электролитов подобного состава, разработано именно на её основе, к тому же, в отличии от красной, она не ядовита.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
мужики нашол титановую трубу диаметром по наруже 100 мм, планирую завариь в ней дно тоже титаном и приделать крышку, а на нее нашол тен с тепмопласт автомата, короче шоб оно у меня грелось с наружии стоял термоегулятор, и планирую чтобы елэктролит золочения хранился в этой ванне..... один товарищь мне сказал что это утопия, что золотить нужно в обычной банке стеклянной, чтобы было видно как и что там происходит, хранить в ней тоже, а вот греть в простой эмалированной кружке большлго объема, греть просто горелкой в чашке,и переливать в банку назад.....мне не нравятся эти манипуляции с банкой и переливанием, боюсь разлить или разбить....
вообщем можно ли хранить елэктролит в титановой емкости, и нужна ли прозрачная банка для наблюдения процесса золочения.... мне кажется что банки и подогрев горелкой это прошлый век....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 17.08.2014

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 17 / 1
absent, ванну лучше делать с запасом, вдруг придется покрывать более крупные изделия, но даже для мелочи я думаю 100 мм. маловато будет, ведь электролит еще нужно помешивать, есть риск замыкания. Проще и дешевле хранить в стеклянной банке с герметичной крышкой и ванна- эмалированная кастрюля (чтоб эмаль целая без трещин)
Пользователь
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: крым

Сообщений: 2431
В друзьях у: 9
Голосов: 160 / 6
Цитата

мужики нашол титановую трубу диаметром по наруже 100 мм, планирую завариь в ней дно тоже титаном и приделать крышку, а на нее нашол тен с тепмопласт автомата, короче шоб оно у меня грелось с наружии стоял термоегулятор, и планирую чтобы елэктролит золочения хранился в этой ванне..... один товарищь мне сказал что это утопия, что золотить нужно в обычной банке стеклянной, чтобы было видно как и что там происходит, хранить в ней тоже, а вот греть в простой эмалированной кружке большлго объема, греть просто горелкой в чашке,и переливать в банку назад.....мне не нравятся эти манипуляции с банкой и переливанием, боюсь разлить или разбить....
вообщем можно ли хранить елэктролит в титановой емкости, и нужна ли прозрачная банка для наблюдения процесса золочения.... мне кажется что банки и подогрев горелкой это прошлый век....
Купи хим.стакан какого нравится обьема. подогрев на эл.плитке (сделай регулятор температуры) да и все дела.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
вопрос по аноду, насколько хуже титан чем платинированный титан, я так понмаю шозолото из раствора вместе с электронами бежит от минуса(титана, платинированного титана или чистоты ) к плюсу(изделию),  гда и оседает.... титан вроде как сам по себе инертен, и с него не должны отрываться частици металла или отырваются? просто анод небольшого размера стоит как 2 г читсоты, денег пока на это особо нету, можно ли начинать эксперементы с обычным титаном в качестве анода????
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 01.09.2013
Откуда: Днепропетровск

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 9 / 5
Лучше всего чистая платина, расход родия будет раза в три меньше, с чем это связано не знаю, просто опыт
Пользователь
Регистрация: 05.06.2014

Сообщений: 171
В друзьях у: 0
Голосов: 13 / 2
absent,
обычный титан не подходит - он будет пассивироваться, гадить в электролит. Pt/Ti-анод или просто Pt-анод. Для золочения и просто нержавейка подойдет.
Изменено: !qwerty! - 28.09.2014 20:12:52
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13