https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Какой рефрактометр купить?
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Доброго времени суток!
Подскажите, кто опытный, что из моих ссылок лучше купить, пока месяц скидок идет.
Буду действительно признателен, а то куплю фигны какую-нибудь.

Я выбрал три аппарата и не могу определить какой из них купить.
Ссылки на аппараты:

http://www.ruta.ru/product/212306_refraktometr_elektronnii_PRESIDIUM/

http://www.ruta.ru/product/212305_tester_PRESIDIUM_po_koeffitsientu_otrageni­ya/

http://www.ruta.ru/product/212304_tester_dragotsennih_kamnei__PRESIDIUM_Duo/­
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Aleksandr-kazan,А зачем Вам нужны эти аппараты?Отличить синтетический бриль от натуры ни один из этих приборов не способен,не говорю уже о цветной синтетике.А отличить муассонит от бриля можно и более простым способом.Притом тестер и рефрактометр это разные приборы и задачи у них разные,по одному только показателю преломления Вы едва ли определите камень.Конечно электронный рефрактометр с показателем 3,0 - это круто ,потому что обычный,с иммерсионной жидкостью, показывает до 1,85.А эти тестеры - просто выброшенные деньги.С ув.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Добрый день!
Буду признателен за простой способ отличения муассанита от бриллианта.
Ну а аппарат нужен для покупки камней.  Пока опыта нет надо как-то отличать природные камни друг от друга и от синтетики.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5873
В друзьях у: 17
Голосов: 905 / 26
Aleksandr-kazan,
Если просто отличить брюлик от финика то подойдет и простой тестер. А если что посерьезнее, то лучше пойти к профессиональным гемологам.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
. Пока опыта нет надо как-то отличать природные камни друг от друга и от синтетики.
Aleksandr-kazan,Повторяю - эти приборы НЕ помогут Вам отличить природу от синтетики,у синтетики такой же показатиль преломления как и у "натуры".Как работает,в смысле насколько надёжен, электронный рефрактометр я не знаю.Обычный ,тот которому необходима иммерсионная жидкость ,вполне себе надёжен и ему можно верить. О "надёжности" всяких  тестеров я наслышан и рекомендовать их профессиональному ювелиру не стану , они скорее для клиентов - типа смотрите ,"пипкает".Природу от синтетики (кроме брилей) поможет отличить хороший микроскоп - по характерным включениям , спектроскоп , УФ источник света с разной длиной волны.Но самое главное - для этого нужны хорошие базовые знания и приличный опыт ,ведь даже имея микроскоп и прочее надо знать куда смотреть и что искать.Муассонит просто нагрейте - в отличии от бриля он пожелтеет,остынет - снова станет бесцветным.С ув.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Спасибо за ответы!
Уже в голове что-то формируется.  Может порекомендуете хорошую литературу, а то я нашел курсы геммологов, ведет человек из алмаз холдинга, но там всего лишь 12 занятий и то, только в следующем году.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 14.01.2012
Откуда: Землянин

Сообщений: 426
В друзьях у: 0
Голосов: 48 / 1
Цитата
и то, только в следующем году.
так он через неделю, потерпите :)  а вообще курсы это толково всегда, литература она как вспомогательная идёт, да и на курсах образцы есть, подводные камни раскрывают чтобы не попались, если посерьёзному заниматься то вам в гемцентр
No limit to perfection...
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Может порекомендуете хорошую литературу,
Aleksandr-kazan,Верена Пагель-Тайзен "Руководство по оценке бриллиантов" - лучше книги по оценке на русском языке не встречал,в начале 90-ых с большим трудом нашёл первое издание и чуть не наизусть его выучил.Второе издание ещё лучше,цена около 80 долларов,очень толковые и грамотно сделанные фото и схемы,(особенно фото включений) всё "разжёвано" как для чайников - куда смотреть и чего искать,просто и понятно.В мире переиздавалась раз 20.По цветным и брилям также могу порекомендовать книгу Андерсена - очень толково и просто написана ,без лишних "заездов" в большую науку,как у Смита.За 12 занятий хоть немного "въехать" в геммологию можно,но уж очень это мало.С ув.   P.S.   Первая книга - вообще была настольной много лет.Сейчас посмотрел - второе издание называется "Всё об оценке бриллиантов",где то на форуме кто то продавал(не реклама,книга реально толковая).
Изменено: Georg.P - 24.12.2013 21:46:43
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
А я вот ищу геммикроскоп хороших как мне сказали нет а цены от 20 000 грн а толку от них мало. а рефрактометр лчше обычный а не электронный. А курсы в Украине есть при Минфине но цена 40 000 грн по всем направлениям и 4 месяца обучения.
Изменено: Kostya - 24.12.2013 21:54:06
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
А я вот ищу геммикроскоп хороших
Kostya,А чем геммикроскоп отличается от обычного,в Вашем понимании?Что мешает сделать подсветку снизу в обычном и не платить 2500 у\е?С ув.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Georg.P,
Спасибо большое! Пошел искать.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Книгу Пагель В. действительно не найти, я пока не могу, хотя хочу заказать.

Можно очень глупый вопрос.
Вот смотрите, сегодня был в руте и там продается рефрактометр, который у меня на первой ссылке в начале темы. В отличие от аппарата по третьей ссылке продавец показал документы на аппарат и там есть таблица показаний для синтетики и натурального камня для кучи камней. То есть продавец уверяет, что этот рефрактомер может отличить синтетику от натурального камня, в отличие от аппарата по третьей ссылке, который только определяет что за камень, а вот синтетика или нет не определяет и т.д.
Так различается все-таки показатель преломления у синтетики и натуральных камней или нет вообще?

Это раз и второе. Дешевые тестеры президиум меня сегодня насмешили. Продавец решил показать аппарат который по акции под новый год снижен по стоимости до 7 т.р. и проверяемый муассонит он показал несколько раз брильянтом, и из десяти тыканий только 2 раза что это муассонит. так что дешевые тестеры подводят.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
черным полем, поляризованным светом и имерсионной ячейкой. Как мне сказали геммологи в Украине хороших нет только за бугром и те надо смотреть

Цитата

Цитата
(Kostya 24.12.2013 21:52:46) А я вот ищу геммикроскоп хороших
Kostya, А чем геммикроскоп отличается от обычного,в Вашем понимании?Что мешает сделать подсветку снизу в обычном и не платить 2500 у\е?С ув.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
черным полем, поляризованным светом и имерсионной ячейкой.
Kostya,Вы меня заинтриговали - открываете у себя филиал Геммцентра?Иначе зачем Вам такое дорогое оборудование?С ув.
Изменено: Georg.P - 27.12.2013 14:52:12
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
То есть продавец уверяет, что этот рефрактомер может отличить синтетику от натурального камня,
Aleksandr-kazan,По одному показателю преломления нельзя отличить ситетику от натуры со 100% точностью!Потрудитесь хотя бы пролистать интернет на эту тему,не говоя уже об учебниках.Я сейчас говорю о камнях первой группы - остальные волнуют мало.Опережая возможные вопросы - и по твёрдости нельзя и по плотности тоже, все эти значения очень близки и у натуры и у синтетики и не выходят за значение погрешности.Иначе отличить,к примеру природный бриль от синтетики было бы элементарно - положил на рефрактометр и готово.А "за бугром" люди себе голову сломали как гарантированно отличить синтетику.Для бриллиантов ,к примеру,созданы ТРИ прибора стоимостью 50 зелени,и только три вместе с гарантией (почти) 100% дают результат.Для корундов - только очень тщательное исследование под микроскопом,при условии огромного опыта и знаний.А если тот прибор отличит вырощенный кварц от натуры - так оно Вам надо?Книга по оценке продаётся где то этом форуме (но не только)просто наберите в Гугле,там есть адрес,я не знаю как дать ссылку.С ув.
Изменено: Georg.P - 27.12.2013 15:26:43
Пользователь
Регистрация: 03.05.2006

Сообщений: 1348
В друзьях у: 4
Голосов: 78 / 11
Георгий это одно из направлений над которым я работаю что бы не было стыдно клиенту смотреть в глаза, да и себя перестраховать при приеме ДК.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2011
Откуда: Алтай

Сообщений: 362
В друзьях у: 4
Голосов: 91 / 11
Здесьhttp://www.gem-center.ru/registration.htm можно купить книгу которую вы искали.
Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь куда плыть
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2098
В друзьях у: 4
Голосов: 147 / 9
Спасибо! Пошел книжку оформлять.
С людьми советуйся, а своего ума не теряй.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Цитата
Георгий это одно из направлений над которым я работаю что бы не было стыдно клиенту смотреть в глаза, да и себя перестраховать при приеме ДК.
Kostya,Просто за 2500 у\е можно купить : хороший микроскоп (не МБС) , рефрактометр,спектроскоп (не KRUSS, конечно),полярископ и ещё останеся водки попить на праздники.Но даже всё это никак Вам не поможет перестраховать себя  "при приёме ДК". Но ,правда, может оказать ошеломительное действие на клиенток - типа " ух ты, сколько прикольных и непонятных штучек". С ув.
Пользователь
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: Донецк

Сообщений: 890
В друзьях у: 8
Голосов: 119 / 5
Aleksandr-kazan,На том же сайте обратите внимание на "Таблицу идентификации драгоценных камней",нужная книга,если уж Вы твёрдо решили влезть в "дебри" геммологии самостоятельно,цена правда не малая. Увидел у них так же двухтомник Гюбелина "Фотоатлас включений" - вещь исключительная,цену правда не написали,а я её даже представить себе не могу.Вам она конечно едва ли понадобится - это уже совсем для корифеев,Гюбелин в мире оценки драг. камней это уже не просто известное имя,а бренд.С ув.
Изменено: Georg.P - 27.12.2013 23:20:38
2 страницы 1 2 >
https://www.traditionrolex.com/13