Здравствуйте, ув. 3д-коллеги.

Недавно я начал заниматься в Рино4 юв. моделированием для вывода моделей на SolidScape. Так вот в чем мойй вопрос: Одну мз моих моделей послали в Руту для пробного выращивания на данном аппарате. Оттуда пришла информация о том, что моя модель косЯчная - типа сделана из поверхностей, а не Solid. поэтому принтер её не хочет делать.
 1. Как можно сделать из модели, построенной из NURBS-поверхностей модель Solid (если возможно, в Рине), чтобы затем сделать из неё нормальную STL?
  2. И правильный ли изначально у меня подход, ежели я делаю модели не в Солиде, а леплю их из пов-стей и всё тщательно закрываю?

Уважаемые бывалые Спецы! Помогите мне пожалуйста!

Самый  простой способ File->Save as->*.stl с нужной толлерантностью (при условии что naked edges = 0, хотя и с дырами можно), затем классика Magics-проверка. З.Ы. И тогда уж точно эти мерзавцы не посмеют назвать модель косячной, или они там в Руте своей переломились СТЛ-ку подготовить???!!!

СпасибоЧКИ!!!   Это хорошая новость, надеюсь поможет. Кстати, тогда забыл написать, что я им эту модель заслал и в 3Ds и в STL и Риновсом 3Dm на всякий случай  (правда СТЛ-ку я делал не (File>>Save as), а просто (File>>Export selected>STL) Но попробую именно так  
 Ещё одна моя проблема заключается в том, что в нашей большой деревне под названием Владивосток более ни у кого нету таких аппаратов как SolidScape и даже похоже >>>> никто не подскажет ежели чаго случится. А с ПО у нас жестко: Magics достать не могу. Мне даже Rhino4 в Масскве на Горбухе брали, т.к. что такое Рино у нас почти никто дадже и не слышал, а те кто и слышал - думают что это просто слово НОСОРОГГ   а про Magics вообще и не заииикаюсь. О промышленной трехмерке у нас тоже мало кто сведущ.-все ВИЗУАЛИЗАТОРЫ    
Мы просто брать в Руте SolidScape (76-ю модель) собрались, а они нам козу такую. Наоборот, товар лицом показали бы, сами бы Магиком выправили её. Еще и меня напугали.

Вопрос тогда ещё: ответьте плиз
1. Почему в Рине при File>>Export selected>>STL он предлагает с одной и той же модели либо файл ну допустим около 5 Мб либо около 30 Мб STL-ный создать? Хотелось бы знать, что это означает...

P.S. Спасибо огромное за отклик на мой вопрос, приятно знать что ты не один в этом ювелирном трехмерном мире  :P

Александр, всё зависит от точности аппроксимации модели. Есть много параметров, которые можно редактировать, если нажать кнопочку Detailed Controls в Рино при перегоне в STL.
Значение параметров можно посмотреть в Help'е (нажать F1 во время исполнения команды). Если говорю очевидные вещи, премного извините  

PS: 30 Мб файл совсем необязательно в 6 раз точнее 5 Мб файла. Весь вопрос в достижении нужной точности сетки STL при минимальном размере файла.

Верно ли я понимаю, что при использовании вместо рино скажем 3д макса я смогу сам загрубить уже в максе модель в нужных местах и как результат получить файл много меньшего размера с необходимой  детализацией ?

 загрубить ....  Ребяты ну вы чё ???!!! Полигон вам слово известное ???

Casiopea, это сути не меняет же?    Загрубляйте на здоровье. Только не используйте визуальное сглаживание, или как это называется ..   Если модель по факту гранёная - из-под станка она гладенькой не выйдет   Но в пределах погрешности оборудования - ради Бога. Загрубляйте.

Спасибо, Bob!!! Обязательно попробую поиграться с данными параметрами (не знал об этом, если честно )
 
Кстати, ещё дилетантский вопрос, те. 2ва вопроса:
1. Что такое АППРОКСИМАЦИЯ?
2. И Naked edges хотелось бы знать что (не в буквальном переводе, а что это значит именно в 3D)?

 Надеюсь, не слишком надоедаю своими вопросами....

                                                     

Не надоедаешь, мы здесь и собираемся поговорить, поспрашивать и поотвечать (ИМО). Про АППРОКСИМАЦИЮ ничего не скажу, предпочитаю простые блюда. А про Naked Edges - вот: это НЕ закрытые рёбра, края сюрфейсов и их наличие в модели означает наличие дыр. Станки на этом деле действительно затыкаются, да и моделить, бывает, мешают. Обнаружить их можно разными способами, я использую два (как правило - хватает). Первый - выделяем нуждающийся в проверке объект и "Analyze - Edge Tools - Show Edges". В появившемся окошке ставим галку в боксе "Naked Edges" и смотрим результат проверки в ком. строке.Второй (повседневный): в настройках Рино открываем "Appearance - Advanced Settings", там выбираем   режим просмотра, в котором желаем видеть эти самые Naked Edges невооружённым глазом прямо в процессе работы ( у меня это режим Shaded),  в нём открываем пункт "Object - Surfaces" и правой половине окна находим пункт "Naked Edge Usage" и выбираем параметр "Use separate setting for naked edges". Появляются окошки выбора этих самых "separate setting". "Thickness" ставим 1, максимум 2, больше не надо, "Color Reduction" ставим или оставляем 0, в пункте "Edge color usage" выбираем "Use single color for all naked edges" и выбираем цвет поядовитее ( у меня - Cian). Говорим ОК и наслаждаемся результатами.

Спасибо огромное за подробный и исчерпывающий ответ, Shakdo!!!    

Теперь я хоть понял, как эти долбаные Naked Edges находить. Обязательно попробую твой способ

Тогда еще вопрос (знаний хочется, как угля топке паровоза :P ):

Naked edges - это всегда результат неправильной работы моделера  либо это иногда Рина просто не всегда может стыки (Edges) корректно сочленить???

Menu->Analyze->Show edges->Naked  ....не всегда

Я ещё чтоб дырки искать, делаю Curve From Object -> Duplicate Border. Иногда помогает найти мммааааленькие дырочки, не видные глазу даже при наличии спецрежима отображения рёбер.

Команда генерит кривую(или несколько), повторяющую край дырки, и что удобно - можно следом использовать команду Zoom Selected, которая покажет ихЪ  

PS: аппроксимация - почти то же самое, что и "приближение", в данном случае - приближенное вычисление, упрощение  

Я же ж и говорю - как правило...

Доброго времени суток, уважаемые 3D коллеги!! Еще раз хочу выразить благодарность за понимание и за достаточно исчерпывающие ответы на мои вопросы.

Shakdo, применил твой способ нахождения  Naked Edges.
В принципе всё стало видно, но их в моей модели что-то многовато.

Дело в том, что почти во всех тех местах, где я сочленял Сурфейсы (а я объединяю их командой JOIN, т.к. знаю для подобной операции лишь её), Naked Edges и проявились.    

Так вот мой вопрос по существу:
1)  Каким инструментом Вы, уважаемые коллеги, объединяете построенные поверхности (у меня появилось опасение, что JOIN не объединяет поверхности между собой, а лишь создает обший массив, не сочленяя их) или если я применяю Join верно, то как  Naked Edges устранять?
И вообще надо ли это делать на стадии моделирования в Рино?

Ещё я знаю для подгонки поверхностей друг к другу команду March surfaces, но она не работает, если хотя бы одна из поверхностей тримленная (т.е. с прорезями).
 Подскажите, как мне быть???

OOOPS!!!      

Часть своего вопроса беру назад, т.к. ценю и уважаю Ваше время, коллеги.  

Дело в том, что я просто вместо отображения цветом Naked Edges выставил, чтобы цветом отображались все Edges!!!

Вот что бывает из-за банальной невнимательности

После исправления моей ошибки при применении команды JOIN в тех местах, где были некоторые  Naked Edges, они вроде бы как бы изчезают, и модель "закрывается"!! :P  :P  :P  

Но в некоторых местах модели, где есть Naked Edges, команда JOIN по неясной мне причине всё же не работает (т.е. поверхности ей не объединяются хоть тресни ), и я хотел бы услышать Ваши соображения и советы по этой проблеме, Уважаемые коллеги.    

Так что мой вопрос по части токо как устранять  Naked Edges  все же в силе  

ну, брат, мыж не знаем как ты строил модель, да и не видим её
а так то вон в том, да-да в этом углу, можно патч положить
С НУРБСами аккуратней надо, цеж матаматика! а не лохмотьями шить (камень в полигонный огород, бе-бе! )

Какой слог! Особенно вот это гламурненькое "бе-бе"...
Кстати! 4 Александр Тагильцев: По поводу "аккуратненько" - истинная правда. Внимательность и аккуратность, внимательность и аккуратность...

Спасибо за пронимание. :P
Да я бы скриншот проблемного участка и вывесил бы сюда, да вот блин не знаю как в форум картинку запнуть (в FAQ че то про это непонятно сказано - на общедоступный ресурс поместить надо типа.

Так кто же из Вас, уважаемые, по моей проблеме будет туда лазить??) И мне это и самому очень неприятно. Если можете, подскажите плиз как

Тут ещё вопросик у меня нарисовался:

  Я тут нашел один инструмент интересный: Analize>>Edge tools>>Join 2 Naked Edges

Вроде он отлично сваривает Naked Edges между собой, и после его применения отображения Naked Edges исчезают. Я решил проверить, как инструмент работает.
  Думал, он мааааленькую поверхность между двумя  Naked Edges строит и таким образом  Naked Edges соединяются через неё. Однако проверка показала, что ежели разнести две поверхности подальше от друг друга, и применить этот инструмент между Эджами этих поверхностей -МЕЖДУ ЭТИМИ ЭДЖАМИ ПОЛУЧАЕТСЯ ДЫРА, А ЦВЕТНЫЕ ЛИНИИ на этих эджах (первый способ по нахождению  Naked Edges, подсказанный  Shakdo)ИЗЧЕЗАЮТ!!!  

Т.е. на модели фактически остаётся дыра, а индикация  Naked Edges изчезает и не показывает наличия двух несоединенных ребер (Naked Edges).

Уважаемые коллеги, это нормально? Подскажите плиз :? заранее спасибо.

Видимая дыра при отсутствии незакрытых рёбер означает в большинстве случаев грядущие проблемы в стельке.Я вообще стараюсь пореже применять программные средства лечения всяких проблем.
А картинка... Идёшь, например, сюда  http://profile.imageshack.us/prefs/index.php , постишь картинку нужного размера, копируешь ссылку и вставляешь её с сообщение между тегами Img

Команда Join2NakedEdges подобна руке судьбы, объединяющей рёбра, несмотря ни на какие зазоры и препоны.. В результате - сами видите, какая жопа. Чаще и с умом используйте привязки при моделировании, а ещё команду MatchSrf и иже с ней.

Бывает, что неохота возиться с непокорной щелью   , и проблема решается увеличением допуска Absolute Tolerance в свойствах документа (всегда бы так ..):
Options -> DocumentProperties -> Units -> Absolute Tolerance

Разумные значения допуска - до 0,03 ... 0,05 .. ну не больше, единиц. Изменив значение, взрываем модель(извлекаем пов-ть), и джойним обратно. Если беда не отступает - значит допущен заметный косяк в моделировании. Всестороннее изучение кривой после команды DupBorder может подсказать, в чём причина - то ли границы поверхностей расходятся сильнее, чем положено допуском, то ли углы расстыкованы ..

И всё такое.