Уважаемые коллеги! Прошу поделиться опытом по поводу формовочных резин. Я начинал на резинах Castaldo super high strength и econosil. Но меня в них не устраивала сильная усадка. В связи с чем вопрос-как влияет на усадку и эластичность резины режим вулканизации? Если резину передержать в вулканизаторе будет ли большая усадка и потеря эластичности?
Недавно появилась резина castaldo цвета бирюзы с усадкой 1,4% и температурой вулканизации 71 градус. Кто-нибудь пользовался?
Попробовал двухкомпонентную резину castaldo quick-sil. Понравилось! Усадки практически нет (и то грешу на воск), вулканизируется при комнатной температуре за 15 минут. Судя по отзывам, многие пользуются резиной Ласил, хоть ее и вакуумировать нужно и вулканизируется долго. Тем не менее ей отдают предпочтение. Кто пользовался этими резинами и castaldo liquacast и liquaglass, прошу прояснить их сильные и слабые стороны. Стоит ли переходить на них? Какая резина дольше служит?

liquaglass  не понравилась чем! Далее по пунктам.
1. Поначалу всё нормально но резать её надо всё таки на 3-и сутки. Нож прилипает цепляется за неё.
2. Потом после резки она не совмещается прилипают половинки друг к другу как зря, приходится смазывать тальком, и пластины которыми сжимается для воскования тоже прилипают к ней. Тоже надо смазывать. В итоге она уже почти непрозрачная и весь кайф от завораживающего заполнения воском утрачивается.
3. После резки её ведёт в разные стороны, надо на несколько дней ложить под что нибудь ну под книгу вроде примерно так.
4. Через три месяца она уже начинает портится не резинка а сырая резина. Т.е. застывает уже не 2 ое суток а почти неделю. И рамку разобрать нереально. Я блин все рамки по переломал пока вынул.
А так сама резинка вроде ничего так, но сколько хранится незнаю.
Силиконы!
1. Отсутствуют вышеперечисленные проблемы. К примеру первую резину которую купил не считая Виксинта ( не очень хорошая резина и неудобная в работе но обладает очень интересным свойством огромной усадкой в сотни процентов при добавлении бензина)
это была Gummi? К примеру резинка которой уже 7 лет не изменилась по свойствам. Самый последний раз когда я её использовал после вскрытия прошло почти 4 года, платиновый отвердитель стал почти чёрный и с осадком, после перемешивания и процесса изменился только цвет резины, пока она была свежей была белого цвета, а в последний раз серая ! А по свойствам сама резинка явно не изменилась. В принципе наверно все силиконы обладают такими свойствами.

Я пользовался! Сам!
Резина как резина. Эластичная. Похоже на high strength. Только вулканизатор нужно закручивать сколько сил хватит, поскольки при такой температуре резина плохо расширяется-пузыри могут остаться (первую резинку из-за этого забраковал). Но! Когда разрезал резинку-все было как обычно-блестящая линия реза и все такое. Полежала с месяц. А сейчас в руки взял... Снаружи резинка и по разрезу усыпана чем-то типа талька. Пальцем этот тальк стираешь-остается матовое пятно. Но в полости под модель все чисто и блестит. Вот!

ravant
о точно у "ничейма"...така я же фигня ..на наизкотемпературной резине...аж испугались сперва.... белый ровный слой..как будто тальком посыпали....рукой стирается..внутри тоже все в порядке..))))

Еще расскажу о резине Quick-sil. Очень понравилась. Усадки практически нет . Мягкая. Когда полежит некоторое время начинает "потеть". Т. е. снаружи и внутри становится влажной, даже капельки видны. Как будто спреем брызнули. Поэтому первые несколько восковок в брак, пока в полости эта влага не пропадет. А так резина-супер. Сложные модели хорошо проливаются. Но, опять же, нужно сильно затягивать вулканизатор, чтобы воздуха не было.

Уважаемые коллегии!!! Кто работал с резиной Castaldo super high strength??? Подскажите режимы вулканизации!!! А то у нас получается только с резиной фиолетового цвета)

Я делал как в инструкции указано-ставил на 170 градусов и 15 минут на слой. Минут 40 в среднем грел. Правда половинки резинки липнут друг к другу. Может так и надо... Хотя на econosil при таком же режиме половинки не липнут.

Силикон vs Каучук,что лучше,или,наверное, точнее будет что для чего лучше? Плюсы и минусы?
Лично мне,ещё не имеющему опыта в этом,на первый взгляд и ощупь нарвится силикон,режется легко,восковки не прилипают,и на вид симпатичнее.И,честно говоря я думал что каучук это уже вчерашний день,силикон более совершенная резина пришедшая ему на замену,но я стал догадываться по некоторым прочитанным мной статьям и.т.п.,что оказывается это не так..?
Кто что скажет по этому поводу?

Каучука на производстве нет совсем..если только 10летних несколько резинок ..когда только начинали знакомится с ними..нам каучук непонравился и мы сразу его вычеркнули из списка наших расходников...
разнообразие по усадке и по твердости (импортных) силиконовых резин позволяет решать разные задачи...
отечественный силикон тоже припасён... используем его иногда на очень большие..одноразовые резинки..где качество неважно...
не вижу никаких преимуществ каучука.....

интересно,каких например?
а читал я кстати,что мл у каучука большая прочность(или долговечность) и большая детализация по сравнению с селиконом,и что мл профи очень уважают каучук  :?

С каучуком все просто-делаешь одну резинку, и больше уже не захочешь. Силикон гораздо удобнее.

[quote="Nahila"]интересно,каких например?[quote]
плоская тонкая модель с мелким рельефом. или буквами..резина нужна потверже...она может быть не такой пластичной...сама резинка простая две половинки с замками...
или инапример кольцо с поднутрениями - резина  предпочтительнее мягкая ибо сама по себе она сложная...с разъемным пальцем внутри..да ещё с какими-нибудь прибамбасами..пока их всех вытаскиваешь -мягкой резиной сложнее повредить восковку...
а к каучуку ещё и воск прилипает...и его всёравно приходится опрыскивать силиконом...
вот в таком ключе...

Не дает мне покоя такая мысль. Вулканизирую формы в цилиндрической рамке, в которую вставляются круглые блины разной толщины. В такой рамке при затягивании винта вулканизатора резина очень хорошо сжимается и воздуха практически не остается. Так вот. Если подобрать количество резины таким образом, чтобы при затягивании винта плиты вулканизатора сомкнулись на самой рамке (т.е. поршни-вставки полностью скрылись в рамке), при нагревании вулканизатора резины наружу выходит совсем чуть-чуть или вообще не выходит, т.к. щелей практически нету. А если плиты не сомкнулиь на рамке (т.е. резины побольше и поршень-вставка не ушел в рамку и выступает наружу) резины выдавливается заметно больше через щель между рамкой и поршнем. В связи с чем и вопрос-влияет ли на усадку резиновой формы количество выдавленной при нагревании резины и если да, то в каком случае усадка больше?

При полном заполнении формы резиной (отсутствии пустот) для одной и той же резины на усадку должна влиять только температура вулканизации. Резина при температуре вулканизации ведет себя как жидкость (она и есть жидкость, текуча), которая как известно не сжимаема, т.е. всегда излишки резины дырочку найдут.

На сайте сапфира обратил внимание, что резина CASTALDO LiquaCast стоит очень дешево (даже дешевле чем  пентэласт 710), чем можно объяснить такую низкую цену? Сразу что бросилось в глаза, это пометка что CASTALDO не силиконовая резина. А что это значит на практике, если рассматривать ее свойства.

Может, я не на то смотрю, но CASTALDO LiquaCast стоит 715 р. за 0,5 кг, а Пентэласт-710 стоит 528 р. за 1 кг.
Ссылка на прайс Сапфира: http://www.sapphire.ru/goods.osg?idb=0&idc=41691&stype=1
---------------
Кстати, неплохо работают ребята из Сапфира: на Пенте тот же 710-й Пентэласт стоит в розницу 320 и оптом 270 (от 100 до 200 кг). Привезли с Пенты к себе (час езды максимум), накинули 100% - и все в шоколаде.

Castaldo LiquaCast, как и Castaldo LiquaGlass - это полиуретановая резина. А это значит - маленький срок годности (после открывания начинает хватать влагу из воздуха и вскоре перестает застывать), прилипание к поверхности моделей (приходится обильно поливать их силиконовым спреем, что ухудшает поверхность и есть риск вообще загубить модель), ну и наконец очень недолговечные резинки.
Пентаэласт - силикон с оловоорганическим катализатором. Он заметно лучше по сроку жизни на полке, не прилипает так сильно к модели. Один серьезный недостаток - прочность на раздир достаточно низкая. Легко рвется под лезвием, не очень удобен для тиражирования и длителного хранения резинок.
Наиболее эффективными из резин холодного отверждения являются силиконы с платиновым катализатором - например Ласил С, Ласил Т, Силастики. Эти резинки живут годами, не рвутся, не требуют армирования, не пристают к моделям, тянутся как шарик и не рвутся.  Но и стоят дороже.
Лет 7 назад я писал обзорчик для одного ювелирного журнала, вот здесь его можно почитать. http://www.lasso.com.ru/view_pages_1.php?menu=183
Он конечно староват уже, но может дать общие представления о резинах для ювелиров.

Посмотрите на две строчки ниже, я говорил про 4,5 кг.

serg
Спасибо за ответ, узнал все что хотел.

Однозначно , сила сжатия влияет на усадку. Силнее сжал - сильнее усела. При этом , нормально поджатая резина (достаточно), получается мягче, чем зажатая со всей дури. Проверено опытом, о том же слышал на семинаре от итальянцев.
Ну и конечно чем медленнее остывает прессформа, тем меньше усадка.
Можно получить 10% усадки , а можно 5-6%.

 Bruno, так как же ее не пережать ? Фактически процесс не
управляем и зависит чисто от опыта в закладке резины. Чуть
больше заложил - усадка, чуть не доложил не протечет где нибудь.
Сплошное шаманство. Я вот все думаю может какие пазы
профрезеровать по периметру рамки ? Так чтобы излишки
резины, когда она еще жидкая сами выдавливались. Какие
комментарии можете дать ?

 Еще есть безусадочная натуральная резина. Красная такая.
Если хорошо настроить вулканизатор то в принципе на ней можно
добиться усадки в 0. Но работать с ней ужас. Модель
нужно родировать и режется она очень плохо. Может есть
кто старые мастера по ней, респект и поклон, но я ее не
осилил. Попробовал разок и сдался.    С силиконов уже не уйду.

Зеленая низкотемпературная всем хороша, но и она не дает нулевой усадки.