Что нового · Мои сообщения · Мои ЛС · Правила форума
https://www.traditionrolex.com/13
8 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 8 >
► Дефекты на Скани и Эмали , Дефекты на Скани и Эмали и методы устранения
Сильвер
Пользователь
Регистрация: 22.05.2016

Сообщений: 59
В друзьях у: 0
Голосов: 4 / 1
#1
0 / 0  
Добавлено: 22.05.2016 19:42:37
Всем доброго дня!
Пробую классическую горячую эмаль со скаными перегородками. Пробую из меди
Благополучно скрутил 0,2 мм М1М, набрал на БФ, спаял на лист 0,8 мм М1М. В качестве припоя серебрянный полтинник 24 года + 3 однокопеечных монеты до 1982 года.
Все отлично спаялось, примой мягкий практически всю поверхность листа покрыл, и скань чистая без наплывов.
Нанес дулевские эмали на воде и 2 каплях траганта, первая плавка - все хорошо, небольшие участки - эмаль утекла, естественно решил добавить. Обработал поверхность мет. алмазным бором, эмаль тоже немного с водой. Все отмыл. Положил 2 раз эмаль и в печь на 760-770
Вынул - вся скань в мелкой колючей зерни, половина эмали (причем голубой, синей и красной, но не белой) а черных разводах.
В чем может быть причина?
Пробовал то же на  припое ПСР 70 – та же проблема
Развернуть ⇓
Изменено: Сильвер - 23.05.2016 10:45:54
Offline
Профиль
Вверх
самсон
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3720
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
#81
0 / 0  
Добавлено: 25.05.2016 22:14:43
Цитата

самсон,
На самом деле дело не в пузыре, конечно. От добра добра не ищут. Если 72-й припой стоит попробовать, то пайку в печи не вижу смысла. В ней процесс не столь контролируемый по сравнению с горелкой.
смысл есть только когда крупные тяжелые элементы, которые трудно прогреть. то , на что хватает горелки, разумеется , ей и паять. но есть для нее предельный размер и вес . дальше не прогреет. вот тогда печь и выручает
Offline
Профиль
Вверх
korobtsov-alex
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
#82
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 13:49:47
Юрий Бессолов,
В самом начале своей трудовой деятельности тоже пробовал паять зернь с помощью амальгаммы. Втирал щеточкой в поверхность амальгамму, после раскладывал зернь и легким пламенем подсушивал. Зернь прихватывалась, "припоя" как такового было не видно, но поверхность после этой операции становилась не совсем ровной, все в каких то наплывах.  Что я делал не так?
Offline
Профиль
Вверх
Юрий Бессолов
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6540
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
#83
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 17:43:05
korobtsov-alex,
К сожалению, вряд ли что могу подсказать, потому что сам лишь однажды делал эту амальгаму и наносил её на гладкую поверхность. У меня всё нормально получилось.
Может, не совсем равномерный слой нанёс?
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#84
2 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 18:34:11
Цитата
я понимаю все что ты говоришь. но это маленькие вещицы. вот возьми тазик с пол метра и припаяй на него. и жизнь покажется наоборот.узнаешь что такое заморочки с пайкой
думаю с этой проблемой я бы справился , без затруднений , главное скока  работа  стоит?)))
типа вот https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%B8%D0%­BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%­8F%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F&stype=image&­lr=48&noreask=1&source=wiz
ставишь панель под низ и температура плавления припоя , (проверено) перегрева нет все подачей газа и заслонкой регулируется, количество панелей можно набрать хоть на кв метр))))
так что все заморочки от инерции мышления...............
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#85
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 18:47:47
Цитата
Знаю эту хрень, но делаю по-другому. Возле горла изложницы кладу деревяшку и через её огонь заливаю металл.
Это ерунда, вот когда в угле плавится серебро , отольешь в изложницу , у него даже другая поверхность, там кислорода нет, а так с через пламя лить не то , до того как выльешь надуешь всего туда, это проверено............
Изменено: Сергей Вальтман - 26.05.2016 18:53:46
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#86
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 18:50:22
korobtsov-alex,
Думаю все эти амальгаммы не то, на деле соединениями меди  паяли , грануляция и тд, мельчайшие шарики без припоя...  типа вот  https://www.youtube.com/watch?v=sgnE_tSu6WA&nohtml5=False
                                        https://www.youtube.com/watch?v=HMizsbo7ziY&nohtml5=False
Offline
Профиль
Вверх
Юрий Бессолов
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6540
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
#87
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 19:31:13
Цитата

Цитата
(Юрий Бессолов 25.05.2016 21:09:56) Знаю эту хрень, но делаю по-другому. Возле горла изложницы кладу деревяшку и через её огонь заливаю металл.
Это ерунда, вот когда в угле плавится серебро , отольешь в изложницу , у него даже другая поверхность, там кислорода нет, а так с через пламя лить не то , до того как выльешь надуешь всего туда, это проверено............
Что-то я не догоняю. А как можно выплавить в угле? Он же сгорит.
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#88
1 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 19:56:53
Юрий Бессолов,
мы всегда раньше припои только в угле плавили , потом оборзели конечно и стали от лени в тигле, а так шашлычный уголек берем, сточил ровно, ямку возле края скальпелем наковырял, уголь окунул во флюс и там в ямке плавишь флюс пропитывает высыхает не дает быстро ему гореть  и разваливаться, а теперь я в дубовой доске плавлю (серебряный припой) она нагорит и на деревяхе уголь , а когда сплавлю в воду сунул и все  остыла , хочешь завтра сфотаю...........убитый финагель дорабатывает на плавке)))))))))))
все эти окиси они же сразу текучесть понижают...... кстати раньше на выплавке меди была такая технологическая операция ..дразнение.. когда жердями медь жидкую перемешивали - ..дразнили.. и выгоняли с нее кислород......... уголь самый лучший восстановитель..........
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#89
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 19:59:47
деревяшку только надо плотную типа дуба , бука , там хоть 100 гр можно плавить.........там прикол в том что флюс сынать не нужно металл сам от угля отфлюсовывается........и угар меньше  легкоплавов , завеса  восстановительная ............
Изменено: Сергей Вальтман - 26.05.2016 20:02:57
Offline
Профиль
Вверх
Юрий Бессолов
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6540
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
#90
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:00:27
Сергей Вальтман,
Цитата
хочешь завтра сфотаю
Очень хочу!
Offline
Профиль
Вверх
Юрий Бессолов
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6540
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
#91
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:00:52
Цитата

деревяшку только надо плотную типа дуба , бука , там хоть 100 гр можно плавить.........
У меня всё это есть
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#92
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:03:51
Цитата

Сергей Вальтман,
Цитата
хочешь завтра сфотаю
Очень хочу!
сфотаю ))
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#93
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:05:36
Цитата

Цитата
(Сергей Вальтман 26.05.2016 19:59:47)
деревяшку только надо плотную типа дуба , бука , там хоть 100 гр можно плавить.........
У меня всё это есть
проковыряй ямку и серебро расплавь))) удивишся))) причем оно когда жидкое горелку отводиш, а вокруг то тлеет и завеса , зеркало чистое))
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#94
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:07:08
только не сырое дерево, если сырое , надо ямку горелкой нажечь сначало чтоб влаги не было а то булькает)
Offline
Профиль
Вверх
Юрий Бессолов
Пользователь
Регистрация: 13.08.2010
Откуда: г. Рыбинск Ярославской обл.

Сообщений: 6540
В друзьях у: 22
Голосов: 1080 / 66
#95
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:09:52
Сергей Вальтман,
Древесина сухая, но я всё равно прожгу ямку. Так проще, чем механически ковырять. Я так понимаю, что после этого нужно буры насыпать и расплавить её?


Правда, вонь будееет....Ну что ж, работа у нас такая...))
Изменено: Юрий Бессолов - 26.05.2016 20:10:43
Offline
Профиль
Вверх
korobtsov-alex
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24
#96
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:12:39
Цитата
Может, не совсем равномерный слой нанёс?
Слои был довольно обильный, боялся, что не прихватится.
Цитата
Думаю все эти амальгаммы не то,
Для меня это в далеком прошлом, сеичас основную часть работы с ЧПУшкой делаю и модели сразу под эту технологию подбираю. Ртуть к тому же кто то сп.....л.
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#97
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 20:16:36
Юрий Бессолов,
не надо буру, прямо так плавь и все)))  это шашлычный мочили флюсом чтоб не раздувало быстро...
Изменено: Сергей Вальтман - 26.05.2016 20:17:33
Offline
Профиль
Вверх
самсон
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3720
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
#98
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 21:15:40
Цитата

Юрий Бессолов,
В самом начале своей трудовой деятельности тоже пробовал паять зернь с помощью амальгаммы. Втирал щеточкой в поверхность амальгамму, после раскладывал зернь и легким пламенем подсушивал. Зернь прихватывалась, "припоя" как такового было не видно, но поверхность после этой операции становилась не совсем ровной, все в каких то наплывах. Что я делал не так?
точно. она агрессивно жрет металл
Offline
Профиль
Вверх
самсон
Пользователь
Регистрация: 23.06.2014

Сообщений: 3720
В друзьях у: 1
Голосов: 219 / 6
#99
0 / 0  
Добавлено: 26.05.2016 21:17:22
Цитата

Цитата
(Юрий Бессолов 25.05.2016 21:09:56) Знаю эту хрень, но делаю по-другому. Возле горла изложницы кладу деревяшку и через её огонь заливаю металл.
Это ерунда, вот когда в угле плавится серебро , отольешь в изложницу , у него даже другая поверхность, там кислорода нет, а так с через пламя лить не то , до того как выльешь надуешь всего туда, это проверено............
убедил. надо попробовать при случае
Offline
Профиль
Вверх
Сергей Вальтман
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
#100
0 / 0  
Добавлено: 27.05.2016 13:27:22
Юрий Бессолов,
38гр
Offline
Профиль
Вверх
8 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 8 >
https://www.traditionrolex.com/13