https://www.traditionrolex.com/13
25 страниц 1 ... 13 14 15 16 17 ... 25 >
Микросварка "Игла" , Техническое обсуждение
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 516
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Тема создана для обсуждения технических аспектов микродуговой сварки серии "Игла".

Достоинства и недостатки.
Особенности.
Приёмы сварки.
Предложения усовершенствований.

Попрошу никаких коммерческих аспектов здесь не касаться, вопросы "почём" не задавать.
Постараюсь, чтобы с моей стороны рекламы не было. Только техника.
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
rusAK,
Спасиб! получили!
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 516
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
По просьбе rocwan попробовал варить оловянно-свинцовый сплав.
Под рукой имелся припой ПОС-61, проволока 3мм.

Энергия выставлена 7 Дж, навскидку.
Профиль на Олово даже не менял, с прошлого раза установлено золото. На мой взгляд, ему (сплаву) это совершенно по барабану. Он варится как угодно.

https://www.youtube.com/watch?v=erRBEUX3GPw
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
Цитата

По просьбе rocwan попробовал варить оловянно-свинцовый сплав.
Под рукой имелся припой ПОС-61, проволока 3мм.

Энергия выставлена 7 Дж, навскидку.
Профиль на Олово даже не менял, с прошлого раза установлено золото. На мой взгляд, ему (сплаву) это совершенно по барабану. Он варится как угодно.
Интересно получилось! thumbup2
Пользователь
Регистрация: 22.01.2012

Сообщений: 24
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
ALENCo,
thumbup2
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 516
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Ещё один эксперимент с припоем.

https://www.youtube.com/watch?v=M6TxDL4nSes
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Все пришло спасибо, еще не пробовал с ними варить только сегодня получил, на вид по цвету от родных Паковских отличаются.
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1483
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
Цитата
только сегодня получил, на вид по цвету от родных Паковских отличаются.
Янис, я пробовал. Не варят они и горят с первого импульса на половину заточки. Для себя буду считать очередной неудачной попыткой за 3 копейки получить необходимое качество. Лучше родных  ПАКовских (орионовские не пробовал) еще не встретил. Склоняюсь к тому, что лучше их и покупать, тем более появились новые вариации как по диаметру так и по составу электрода. Очень их хочется попробовать...
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
IGOR62,

А что варил?
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1483
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
Цитата
А что варил?
Серебро/золото.... что-то другое даже не интересно... я же не хоббист :biggrin2:
Может на счет сгорания на половину заточки электрода и сутрировал... но то что эти электроды практически не сваривают это факт....  Может если подобрать какие либо экзотические режимы и будет эффект, но зачем оно мне. Тест прост.... Есть два электрода,  один ПАКовский и те что пришли.... ПАКовский сваривает золото (к примеру) а пришедший электрод нет :no:  Условия и материалы для обоих электродов одинаковые.
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 516
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Продублирую сюда вопрос про контактную сварку из соседней темы и мой ответ.

[TABLE]

[TR][TH]
[/TH][/TR]

[TR][TD]
[/TD][/TR]

[/TABLE]
   
 
Цитата

Круто!!!
Это то-что мне нужно!!!

Не всё так радужно.
(всё, сказанное ниже, относится не только к Игле, но и к другим устройствам микросварки, имеющим функцию резистивной сварки с аналогичными параметрами).
Применительно к припою 3мм удачными оказывались примерно половина сварок.
Причина в следующем.

Как известно, требования к источнику тока для контактной резистивной сварки совершенно не совпадают с таковыми для дуговой. Для контактной требуются низкие напряжения, но токи в тысячи ампер (для сварки проволоки до 3мм и листов толщиной, хотя бы, до 0,5...1мм).
И, хотя требуемые мощности (U*I) и энергии для дуговой и контактной сварок имеют один порядок, величины требуемых токов и напряжений отличаются в десятки раз.

Т.е., если делать полноценную контактную сварку, требуется изготавливать отдельный источник тока, что приведёт к увеличению стоимости и размеров. Например, так сделано в Орионе. Можете посмотреть параметры, характеристики для контактной сварки указаны отдельно.

Если использовать имеющийся источник тока (который для дуговой сварки), то максимальный ток будет, примерно, 600...700А при ограничении времени десятком миллисекунд. Именно так сделано в ПАКах и Игле.
Т.е. практически без удорожания мы получаем дополнительную функцию.
Для чего хватает этого?
Например, для прихватки проволочки 0,35 к листу.
Или сварки тонких листов (один из листов не более 0,1...0,4 мм, в зависимости от материала).

Вы спросите, "а почему же на видео так замечательно сварился припой диаметром 3мм на токе около 400А?"

Объясняю.
Здесь сварка получается не совсем контактная.
При контактной резистивной сварке материалы плотно сжимаются (в одной точке) и нагрев происходит исключительно из-за выделения тепла на материалах в точке соприкосновения, при этом образование дуги недопустимо.

Если выше упомянутую проволоку ПОС 3мм сжать плотно, сварка происходит очень непрочная, еле-еле, потому-что для такого пятна контакта имеющегося тока недостаточно.

Если поверхности неровные (откушено бокорезами) и усилие сжатия невелико, контакт обеспечивается только на неровностях поверхности, на бугорках. При подаче импульса тока эти неровности расплавляются и образуется зазор, в котором возникает дуговой разряд. Тепловыделение при этом значительно выше, чем при прямом контакте. Если держатель материалов упругий (на видео я держал рукой) при образовании зазора рука продолжает давить на материал и зазор уменьшается (ток к этому времени уже прекратился), расплавленные поверхности материалов соприкасаются и свариваются.

Этот процесс очень нестабилен, так как зависит от неконтролируемых условий: усилия прижима, профиля поверхностей, в т.ч. высоты и количества неровностей и т.п.

Поэтому, если возникает необходимость контактной сварки, лучше рассмотреть возможность приобретения отдельного устройства. Они не так дороги и это будет гораздо дешевле, чем приобретение Ориона.
Изменено: ALENCo - 01.02.2018 13:06:07
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1483
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
ALENCo,
Спасибо, что высказался на счет контактной сварки. Она (на паках, иглах...) вроде как и есть, но стабильности и толку от нее нет. На ПАКе тоже пробовал.... слишком много параметров учесть, чтобы что-то путное сделать, пользуясь этой опцией...
Пользователь
Регистрация: 12.11.2017

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Поэтому, если возникает необходимость контактной сварки, лучше рассмотреть возможность приобретения отдельного устройства. Они не так дороги и это будет гораздо дешевле, чем приобретение Ориона.
Я так понимаю придется тогда два прибора брать. Где можно посмотреть-купить контактную сварку?

Перерыл весь интернет, но по запросу контактная-сварка, не могу не чего найти
Пользователь
Регистрация: 08.02.2017

Сообщений: 516
В друзьях у: 5
Голосов: 236 / 1
Цитата

Перерыл весь интернет, но по запросу контактная-сварка, не могу не чего найти
Ищите "точечная", "резистивная", "сварка 18650" и т.п.

Навскидку:
https://ru.aliexpress.com/item/220V-110V-1-9kw-SUNKKO-LED-Pulse-Battery-Spot-Welder-709A-Soldering-Iron-Station-Spot-Welding/32722180586.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_­10543_10084_10083_10618_10307_10301_10313_10059_10534_100031­_10103_441_442_10624_520_10623_10622_10621_10620_10142_10125­,searchweb201603_25,ppcSwitch_2&algo_expid=f6877a67-f427-42a2-8238-61365f24a9cd-10&algo_pvid=f6877a67-f427-42a2-8238-61365f24a9cd&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

https://ru.aliexpress.com/item/110v-220v-788H-1roll-0-1-4mm-Nickel-plated-steel-band-double-pulse-precision-18650-Spot/32734008862.html?s=p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_­10543_10084_10083_10618_10307_10301_10313_10059_10534_100031­_10103_441_442_10624_520_10623_10622_10621_10620_10142_10125­,searchweb201603_25,ppcSwitch_2&algo_expid=f6877a67-f427-42a2-8238-61365f24a9cd-0&algo_pvid=f6877a67-f427-42a2-8238-61365f24a9cd&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

Что они из себя представляют, не знаю, не интересовался.
Пользователь
Регистрация: 12.11.2017

Сообщений: 23
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я так понимаю там просто нужно поставить крокодилы на провода и будет то что мне нужно?
Просто все эти аппараты позиционируются как для варки батареек...
Пользователь
Регистрация: 02.07.2015
Откуда: Рязань

Сообщений: 1483
В друзьях у: 8
Голосов: 224 / 4
Цитата
Просто все эти аппараты позиционируются как для варки батареек...
rocwan

здесь тема про  Микросварка "Игла"  , Техническое обсуждение
Изменено: IGOR62 - 01.02.2018 19:52:51
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Сегодня пробовал варить этими (электродами) лажа полная, что там в них намешано фиг знает кто. :brows:
Пользователь
Регистрация: 21.05.2016

Сообщений: 472
В друзьях у: 4
Голосов: 134 / 0
Цитата

Сегодня пробовал варить этими (электродами) лажа полная, что там в них намешано фиг знает кто.
Так же как и с "титановыми" оправами из китая-силумин наверное проще сварить evil_3
А фирменные титановые варятся изумительно!!!
Пользователь
Регистрация: 19.09.2017

Сообщений: 51
В друзьях у: 0
Голосов: 27 / 0
Мдя. . . Я думал, что у меня руки кривые. А, судя по отзывам, электроды, действительно, фигня . . . Хорошо, что остаток (на 5 тыр) Алексей забрать не успел. Так что, как-то так. Фокус не удался. Куда теперь оставшиеся "электроды" девать, не знаю. Наверное, выкинуть и забыть ( уж и не знаю, какой смайлик поставить).
Пользователь
Регистрация: 22.09.2010

Сообщений: 3039
В друзьях у: 12
Голосов: 154 / 24
ну да... эксперимент-не удался! Лучше заказывать по чуть я думаю....
А то действительног, не только смайликов не хватит... evil_3
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
мужики а были случаи отправки аппарата за кордон, в украину конкретно интересует
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
25 страниц 1 ... 13 14 15 16 17 ... 25 >
https://www.traditionrolex.com/13